 |
Форуми на КОМІКС.com.ua
Обговорення мальованих історій |
|
Теми без відповідей | Активні теми
Автор |
Повідомлення |
Александр Ремизов
|
|
Офлайн |
Рисующий Истории |
 |
З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45 Повідомлень: 2245
Звідки: Москва, Россия
|
Дамы и господа! Чувствуется, что все окончательно запутались, что ж такое "комикс". То есть, каждый для себя определил значение этого импортного и кое-где даже модного слова, но при общении с другими испытывает определённые затруднения. Вроде говорим об одном и том же, ан фигушки. Полный взаимонепонимец. Типа, как с электричеством -- все пользуются, но никто не знает, что же это на самом деле.
Поэтому, учитывая серьёзность данного факта, предлагаю высказаться всех заинтересованных в разрядке международной напряжённости и таким образом (весьма вероятно) предотвратить гражданскую войну на почве семантики и терминологии.
Что же это за фиговина такая - комикс?
Например:
Комикс -- это несколько рисунков, идущих последовательно и связанных общим сюжетом.
Или:
Комикс -- это брошюра о двадцати и более страницах, нарисованная командой высоклассных художников-мегапрофессионалов про спецназовцев, девок и монстров и изданная на территории соединённых штатов Америки.
Можно было бы опрос прикрутить, но вариантов уж очень много.
|
|
Догори |
|
 |
Repey
|
|
Офлайн |
Повелитель Реп |
 |
З нами з: Суб серпня 21, 2004 10:52 Повідомлень: 688
Звідки: Москва, Путилково
|
Если взять за основу второе опреление, то получается, что "Пиф" - не комикс, или, напротив, - комикс про Пифа (спецназовца) и Геркулеса (накачанную девку и монстра в одном лице)... )))
_________________ Воистину печальны времена, когда грубияны говорят старушкам "Репа!"...
|
|
Догори |
|
 |
Fee verte
|
|
Офлайн |
Почётный Флеймер |
 |
З нами з: Сер серпня 18, 2004 9:32 Повідомлень: 1091
Звідки: Мосты Соны и Роны
|
Нда-нда-нда, только предлагаю обсудить и вычленить не только определения комикса, но и прочих терминов, а то я с полосами и сериалами тоже слегка запуталась.
Комикс - это как бы история, рассказанная последовательности рисунков и диалогами персонажей. история длинной от одной страницы и больше. Комиксом называются такие истории, созданные для американского рынка с учётом его специфики.
сразу возникает вопрос - а у нас-то как ЭТО называться должно?
_________________ -- Здравствуйте, это канал об аниме? -- Да. -- Как мне пропатчить KDE2 под FreeBSD?
|
|
Догори |
|
 |
Александр Ремизов
|
|
Офлайн |
Рисующий Истории |
 |
З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45 Повідомлень: 2245
Звідки: Москва, Россия
|
Цитата: Если взять за основу второе опреление, то получается, что "Пиф" - не комикс
Это я слегка утрировал общетственное мнение с некоего сайта параллельной тематики.
Хотелось бы сначала услышать личные определения. Как каждый определяет, что такое есть комикс для него лично. Что он вкладывает в этот смысл. Тогда общаться будет легче и проще выработать некое значение, равноприемлемое для многих.
Для затравки немного из кладезя мудрости:
------------------
Толковый словарь русского языка С.И. Ожегова
Комикс - небольшая, наполненная иллюстрациями книжка лёгкого, обычно приключенческого содержания, а также серия рисунков с соответствующими подписями.
------------------
Глоссарий.ру: словари по общественным наукам
Комикс - серия рисунков с короткими текстами, которые образуют единое повествование. Различают юмористические, приключенческие, фантастические, исторические и прочие комиксы.
англ.Comic - смешной
--------------
Большая советская энциклопедия
Комикс
(англ. comics, множественное число от comic - комический, смешной), графически-повествовательный жанр, серия рисунков с краткими текстами, образующая связное повествование. Полагают, что предками жанра К. были серия картин (позже гравюр) У. Хогарта "Карьера проститутки" (1730-31) и "Карьера мота" (1732-35) и рисунков В. Буша в книге "Макс и Мориц" (1865). Современные формы К. появились в газетах США в 90-х гг. 19 в.: особое распространение получили с 30-х гг. 20 в. (в том числе К. известного кинорежиссёра-мультипликатора У. Диснея). К середине века К. стал одним из самых популярных жанров так называемой "массовой культуры". Большинство современных К. утратило комическую природу; главные тематические разновидности: К. о "диком Западе" ("Westerners"), о похождениях суперменов, о приключениях в джунглях, о животных, о преступлениях (самая "массовая" разновидность), о войне, "любовные", научно-фантастические, псевдоисторические К., а также К., сжато и упрощённо перелагающие произведения классической литературы. Прославление в ряде категорий К. физической силы, жестокой героики, национального превосходства, агрессивных доблестей, равно как и снижение, "примитивизация" классики,- хроническое и возрастающее бедствие современной "массовой культуры". Оберегая детскую психику, ряд стран (Великобритания, Франция, Швеция, Нидерланды и др.) официально запретили распространение "К. об ужасах" ("horror-comics").
Необычайно широкое распространение К. и их влияние на массового читателя вызывают озабоченность западных художников; в 1965 в Италии состоялся форум деятелей культуры из многих стран Европы и Америки, посвященный судьбе самого "массового" жанра (см. журнал "Иностранная литература", 1965, Ї 9, с. 252-58).
Прогрессивная зарубежная периодика ("Юманите" и др.) систематически использует форму К. для популяризации классических произведений, лучших образцов приключенческой литературы, а также для создания "рассказов" о похождениях комических и фантастических персонажей. Оригинальной формой К. можно считать альбомы "Сотворение мира" (3 тт., 1951-53) Ж. Эффеля. К форме К. нередко прибегает советский детский журнал "Весёлые картинки" (издание ЦК ВЛКСМ, с 1956).
Лит.: Daniels L., Comix, A history of comic books in America, N. Y., [1971].
|
|
Догори |
|
 |
Владимир
|
|
Офлайн |
Здесь был Вова |
 |
З нами з: Пон серпня 23, 2004 17:13 Повідомлень: 950
Звідки: Кизляр, Дагестан
|
Отличная подборка цитат. Коротко, ясно и авторитетно. Никаких споров бы не возникало (ну, почти  ), если бы народ не ленился иногда заглядывать в словарь.
От себя могу дать ссылку на мою когдатошнюю попытку перевести определение, которое дал комиксам Скотт Макклауд:
http://www.mormyshka.narod.ru/new/comic ... /011a.html
|
|
Догори |
|
 |
Александр Ремизов
|
|
Офлайн |
Рисующий Истории |
 |
З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45 Повідомлень: 2245
Звідки: Москва, Россия
|
Цитата: Отличная подборка цитат. Коротко, ясно и авторитетно. Никаких споров бы не возникало (ну, почти  ), если бы народ не ленился иногда заглядывать в словарь.
Мерси  Как говорил гражданин Ф.Бэйкон: "Знание-сила!"
Цитата: От себя могу дать ссылку на мою когдатошнюю попытку перевести определение, которое дал комиксам Скотт Макклауд:
Какую из этих?
 :
1. "Яркие цветные журналы с плохими рисунками, идиотскими историями и мужиками в трико"
2. "Обычно грубая, плохо нарисованная, полуграмотная, дешёвая одноразовая детская забава"
3. "Смежные рисунки и другие изображения в смысловой последовательности"
Уилл Айснер: "Последовательные изображения"
=========================
У Макклауда есть классная коронка на этих полосах:
- А как же Бэтмэн?! Вы забыли упомянуть Бэтмэна!
- Кто его сюда впустил!?
- ...А как же люди-Х?!
|
|
Догори |
|
 |
Александр Ремизов
|
|
Офлайн |
Рисующий Истории |
 |
З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45 Повідомлень: 2245
Звідки: Москва, Россия
|
Цитата: сразу возникает вопрос - а у нас-то как ЭТО называться должно?
А вот это -- очень правильный вопрос.
Поначалу кажется, что не надо изобретать велосипед. Назовёмся по-американски, типа круто.
А потом выясняется, что издатели-редакторы-книготорговцы под словом "комикс" понимают совершенно определённый вид продукции. И этот вид продукции, ассоциирующийся со словом "комикс" не вызывает у них таких эмоций, на которые мы (как творцы-художники) рассчитываем. Это пройденный этап, проверенный на личной практике.
Поэтому брать этот термин и пытаться прикрутить к историям более-менее серьёзным и драматичным -- экономически невыгодно. И пока не выработано название, устраивающее большинство, каждый выкручивается сам.
Тем не менее, для незатейливых малополосных историй развлекательного содержания термин "комикс" -- это то, что доктор прописал.
|
|
Догори |
|
 |
Владимир
|
|
Офлайн |
Здесь был Вова |
 |
З нами з: Пон серпня 23, 2004 17:13 Повідомлень: 950
Звідки: Кизляр, Дагестан
|
Цитата: Какую из этих?
Цитата: которое дал комиксам Скотт Макклауд

|
|
Догори |
|
 |
типавася
|
|
|
не могу не высказаться по данному топу
 комикс-серия связаных одной смысловой наполняющей илюстраций
многостраничные приключения чуваков в трико и пышногрудые тетки -комикс
стрип-илюстрация анекдота или короткая юмористическая история тоже комикс (как пример Битструп тоже ведь комиксом можно назвать?)
маяковский-тоже комикс
лубок тоже отчасти подходит под данную классификацию
наскальные рисунки-тоже комикс
от части это хороший прпагандисский жанр (дискридитирован на постсоветском пространстве) поэтому у нас есть реальная фора  да издатели не очень то ведуться на слово комикс поэтому нам совкам можно выдумывать любые словосочетания -скажим просто мультяшки ,картинки, сказки да как угодно
одно могу сказать определенно -комикс это сегмент книжного рынка на нашем пространстве еще не отрегулированый но он должен просто обязан существовать -для полноты ассортимента хотябы
ну и еще мне кажется действительно комикс не наше слово
|
|
Догори |
|
 |
типавася
|
|
|
Цитата: Если взять за основу второе опреление, то получается, что "Пиф" - не комикс, или, напротив, - комикс про Пифа (спецназовца) и Геркулеса (накачанную девку и монстра в одном лице)... )))
а вот и не правда в каждом номере были и про теток пышногрудых и про спецназовцев мне например очень нравилась серия викинги и рахан-ваше торчковая мультяха и рекламы спайдермена и прочей нечести там через страницу Пиф -это по любому комикс а для нас советских это ваще фетиш какойто журнал ПИФ
а еще там при пифе была школа юных режисеров где читатели дети придумывали истории а худы их реализовывали и к каждому журналу прилагалась игрушка типа как в киндер сюрпризе 
|
|
Догори |
|
 |
типавася
|
|
|
Удивляюсь я вам г-н Ремизов когда у столь занятого комерческого комиксиста есть время писать такие телеги огромные или у вас секретарша-стенаграфистка есть? 
|
|
Догори |
|
 |
Nanny Ogg
|
|
Офлайн |
Бывалый |
 |
З нами з: Вів листопада 23, 2004 18:51 Повідомлень: 197
Звідки: Ланкр на Плоском мире
|
Цитата: Удивляюсь я вам г-н Ремизов когда у столь занятого комерческого комиксиста есть время писать такие телеги огромные или у вас секретарша-стенаграфистка есть? 
Вы еще не заметили, типавася, что Александра эта тема очень волнует? Когда человека что-то интересует, ему всегда есть, что сказать на эту тему, и много.
А если она и вам интересна ("не могу не высказаться по данному топу") -- зачем вы заедаетесь? Чтобы сбить конструктивную дискуссию?
|
|
Догори |
|
 |
Genya
|
|
Офлайн |
Новичок |
 |
З нами з: Нед жовтня 02, 2005 14:40 Повідомлень: 15
Звідки: Ростов на Дону
|
Цитата: ...конструктивную дискуссию?
И что она конструирует??
|
|
Догори |
|
 |
Хто зараз онлайн |
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей |
|
Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі Ви не можете додавати файли у цьому форумі
|
| |