Комикс.com.ua - всё о комиксах Новости сайта Комикс.com.ua Комикс-сериалы на сайте Комикс.com.ua Статьи о комиксах на сайте Комикс.com.ua Уроки рисования комиксов на сайте Комикс.com.ua Форум о комиксах на сайте Комикс.com.ua   Новости
Сериалы
Статьи
Уроки

Форуми на КОМІКС.com.ua

Обговорення мальованих історій
 
* Допомога    * Пошук

Сьогодні: П'ят червня 20, 2025 0:27

Часовий пояс UTC+02:00




Створити нову тему  Відповісти  [ 14 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Семантика и терминология
ПовідомленняДодано: Пон травня 16, 2005 12:13 
Офлайн
Рисующий Истории
Аватар користувача

З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45
Повідомлень: 2245
Звідки: Москва, Россия
Дамы и господа! Чувствуется, что все окончательно запутались, что ж такое "комикс". То есть, каждый для себя определил значение этого импортного и кое-где даже модного слова, но при общении с другими испытывает определённые затруднения. Вроде говорим об одном и том же, ан фигушки. Полный взаимонепонимец. Типа, как с электричеством -- все пользуются, но никто не знает, что же это на самом деле.

Поэтому, учитывая серьёзность данного факта, предлагаю высказаться всех заинтересованных в разрядке международной напряжённости и таким образом (весьма вероятно) предотвратить гражданскую войну на почве семантики и терминологии.

Что же это за фиговина такая - комикс?

Например:
Комикс -- это несколько рисунков, идущих последовательно и связанных общим сюжетом.

Или:
Комикс -- это брошюра о двадцати и более страницах, нарисованная командой высоклассных художников-мегапрофессионалов про спецназовцев, девок и монстров и изданная на территории соединённых штатов Америки.

Можно было бы опрос прикрутить, но вариантов уж очень много.


Догори
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: Пон травня 16, 2005 13:19 
Офлайн
Повелитель Реп
Аватар користувача

З нами з: Суб серпня 21, 2004 10:52
Повідомлень: 688
Звідки: Москва, Путилково
Если взять за основу второе опреление, то получается, что "Пиф" - не комикс, или, напротив, - комикс про Пифа (спецназовца) и Геркулеса (накачанную девку и монстра в одном лице)... )))

_________________
Воистину печальны времена, когда грубияны говорят старушкам "Репа!"...


Догори
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: Пон травня 16, 2005 13:59 
Офлайн
Почётный Флеймер
Аватар користувача

З нами з: Сер серпня 18, 2004 9:32
Повідомлень: 1091
Звідки: Мосты Соны и Роны
Нда-нда-нда, только предлагаю обсудить и вычленить не только определения комикса, но и прочих терминов, а то я с полосами и сериалами тоже слегка запуталась.

Комикс - это как бы история, рассказанная последовательности рисунков и диалогами персонажей. история длинной от одной страницы и больше. Комиксом называются такие истории, созданные для американского рынка с учётом его специфики.


сразу возникает вопрос - а у нас-то как ЭТО называться должно?

_________________
-- Здравствуйте, это канал об аниме? -- Да. -- Как мне пропатчить KDE2 под FreeBSD?


Догори
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: Пон травня 16, 2005 15:45 
Офлайн
Рисующий Истории
Аватар користувача

З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45
Повідомлень: 2245
Звідки: Москва, Россия
Цитата:
Если взять за основу второе опреление, то получается, что "Пиф" - не комикс
Это я слегка утрировал общетственное мнение с некоего сайта параллельной тематики.

Хотелось бы сначала услышать личные определения. Как каждый определяет, что такое есть комикс для него лично. Что он вкладывает в этот смысл. Тогда общаться будет легче и проще выработать некое значение, равноприемлемое для многих.

Для затравки немного из кладезя мудрости:
------------------
Толковый словарь русского языка С.И. Ожегова

Комикс - небольшая, наполненная иллюстрациями книжка лёгкого, обычно приключенческого содержания, а также серия рисунков с соответствующими подписями.
------------------
Глоссарий.ру: словари по общественным наукам

Комикс - серия рисунков с короткими текстами, которые образуют единое повествование. Различают юмористические, приключенческие, фантастические, исторические и прочие комиксы.
англ.Comic - смешной
--------------
Большая советская энциклопедия
Комикс
(англ. comics, множественное число от comic - комический, смешной), графически-повествовательный жанр, серия рисунков с краткими текстами, образующая связное повествование. Полагают, что предками жанра К. были серия картин (позже гравюр) У. Хогарта "Карьера проститутки" (1730-31) и "Карьера мота" (1732-35) и рисунков В. Буша в книге "Макс и Мориц" (1865). Современные формы К. появились в газетах США в 90-х гг. 19 в.: особое распространение получили с 30-х гг. 20 в. (в том числе К. известного кинорежиссёра-мультипликатора У. Диснея). К середине века К. стал одним из самых популярных жанров так называемой "массовой культуры". Большинство современных К. утратило комическую природу; главные тематические разновидности: К. о "диком Западе" ("Westerners"), о похождениях суперменов, о приключениях в джунглях, о животных, о преступлениях (самая "массовая" разновидность), о войне, "любовные", научно-фантастические, псевдоисторические К., а также К., сжато и упрощённо перелагающие произведения классической литературы. Прославление в ряде категорий К. физической силы, жестокой героики, национального превосходства, агрессивных доблестей, равно как и снижение, "примитивизация" классики,- хроническое и возрастающее бедствие современной "массовой культуры". Оберегая детскую психику, ряд стран (Великобритания, Франция, Швеция, Нидерланды и др.) официально запретили распространение "К. об ужасах" ("horror-comics").

Необычайно широкое распространение К. и их влияние на массового читателя вызывают озабоченность западных художников; в 1965 в Италии состоялся форум деятелей культуры из многих стран Европы и Америки, посвященный судьбе самого "массового" жанра (см. журнал "Иностранная литература", 1965, Ї 9, с. 252-58).

Прогрессивная зарубежная периодика ("Юманите" и др.) систематически использует форму К. для популяризации классических произведений, лучших образцов приключенческой литературы, а также для создания "рассказов" о похождениях комических и фантастических персонажей. Оригинальной формой К. можно считать альбомы "Сотворение мира" (3 тт., 1951-53) Ж. Эффеля. К форме К. нередко прибегает советский детский журнал "Весёлые картинки" (издание ЦК ВЛКСМ, с 1956).

Лит.: Daniels L., Comix, A history of comic books in America, N. Y., [1971].


Догори
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: Пон травня 16, 2005 18:28 
Офлайн
Здесь был Вова
Аватар користувача

З нами з: Пон серпня 23, 2004 17:13
Повідомлень: 950
Звідки: Кизляр, Дагестан
Отличная подборка цитат. Коротко, ясно и авторитетно. Никаких споров бы не возникало (ну, почти :wink: ), если бы народ не ленился иногда заглядывать в словарь.

От себя могу дать ссылку на мою когдатошнюю попытку перевести определение, которое дал комиксам Скотт Макклауд:

http://www.mormyshka.narod.ru/new/comic ... /011a.html


Догори
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: Пон травня 16, 2005 20:21 
Офлайн
Рисующий Истории
Аватар користувача

З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45
Повідомлень: 2245
Звідки: Москва, Россия
Цитата:
Отличная подборка цитат. Коротко, ясно и авторитетно. Никаких споров бы не возникало (ну, почти :wink: ), если бы народ не ленился иногда заглядывать в словарь.
Мерси :) Как говорил гражданин Ф.Бэйкон: "Знание-сила!"
Цитата:
От себя могу дать ссылку на мою когдатошнюю попытку перевести определение, которое дал комиксам Скотт Макклауд:
Какую из этих?

:wink: :

1. "Яркие цветные журналы с плохими рисунками, идиотскими историями и мужиками в трико"
2. "Обычно грубая, плохо нарисованная, полуграмотная, дешёвая одноразовая детская забава"
3. "Смежные рисунки и другие изображения в смысловой последовательности"

Уилл Айснер: "Последовательные изображения"

=========================
У Макклауда есть классная коронка на этих полосах:
- А как же Бэтмэн?! Вы забыли упомянуть Бэтмэна!
- Кто его сюда впустил!?
- ...А как же люди-Х?!


Догори
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: Пон травня 16, 2005 20:47 
Офлайн
Рисующий Истории
Аватар користувача

З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45
Повідомлень: 2245
Звідки: Москва, Россия
Цитата:
сразу возникает вопрос - а у нас-то как ЭТО называться должно?
А вот это -- очень правильный вопрос.

Поначалу кажется, что не надо изобретать велосипед. Назовёмся по-американски, типа круто.

А потом выясняется, что издатели-редакторы-книготорговцы под словом "комикс" понимают совершенно определённый вид продукции. И этот вид продукции, ассоциирующийся со словом "комикс" не вызывает у них таких эмоций, на которые мы (как творцы-художники) рассчитываем. Это пройденный этап, проверенный на личной практике.

Поэтому брать этот термин и пытаться прикрутить к историям более-менее серьёзным и драматичным -- экономически невыгодно. И пока не выработано название, устраивающее большинство, каждый выкручивается сам.

Тем не менее, для незатейливых малополосных историй развлекательного содержания термин "комикс" -- это то, что доктор прописал.


Догори
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: Пон травня 16, 2005 21:10 
Офлайн
Здесь был Вова
Аватар користувача

З нами з: Пон серпня 23, 2004 17:13
Повідомлень: 950
Звідки: Кизляр, Дагестан
Цитата:
Какую из этих?
Цитата:
которое дал комиксам Скотт Макклауд
8)


Догори
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: Пон травня 16, 2005 22:15 
Офлайн
Здесь был Вова
Аватар користувача

З нами з: Пон серпня 23, 2004 17:13
Повідомлень: 950
Звідки: Кизляр, Дагестан
Смешно. От Олина пришло письмо с обложками двух самиздатов. Написано: ФАНЗИНЫ РИСОВАННЫХ ИСТОРИЙ. Избавились от слова "комикс", зато напустили туману "фанзином". :D

Или о значении этого слова спору нет? :wink:


Догори
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: Вів травня 17, 2005 17:57 
не могу не высказаться по данному топу
8) комикс-серия связаных одной смысловой наполняющей илюстраций
многостраничные приключения чуваков в трико и пышногрудые тетки -комикс
стрип-илюстрация анекдота или короткая юмористическая история тоже комикс (как пример Битструп тоже ведь комиксом можно назвать?)
маяковский-тоже комикс
лубок тоже отчасти подходит под данную классификацию
наскальные рисунки-тоже комикс
от части это хороший прпагандисский жанр (дискридитирован на постсоветском пространстве) поэтому у нас есть реальная фора 8) да издатели не очень то ведуться на слово комикс поэтому нам совкам можно выдумывать любые словосочетания -скажим просто мультяшки ,картинки, сказки да как угодно
одно могу сказать определенно -комикс это сегмент книжного рынка на нашем пространстве еще не отрегулированый но он должен просто обязан существовать -для полноты ассортимента хотябы :lol:
ну и еще мне кажется действительно комикс не наше слово


Догори
   
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: Вів травня 17, 2005 18:06 
Цитата:
Если взять за основу второе опреление, то получается, что "Пиф" - не комикс, или, напротив, - комикс про Пифа (спецназовца) и Геркулеса (накачанную девку и монстра в одном лице)... )))

а вот и не правда в каждом номере были и про теток пышногрудых и про спецназовцев мне например очень нравилась серия викинги и рахан-ваше торчковая мультяха и рекламы спайдермена и прочей нечести там через страницу Пиф -это по любому комикс а для нас советских это ваще фетиш какойто журнал ПИФ :lol:
а еще там при пифе была школа юных режисеров где читатели дети придумывали истории а худы их реализовывали и к каждому журналу прилагалась игрушка типа как в киндер сюрпризе :lol:


Догори
   
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: Вів травня 17, 2005 18:10 
Удивляюсь я вам г-н Ремизов когда у столь занятого комерческого комиксиста есть время писать такие телеги огромные или у вас секретарша-стенаграфистка есть? :wink:


Догори
   
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: Суб травня 21, 2005 8:44 
Офлайн
Бывалый
Аватар користувача

З нами з: Вів листопада 23, 2004 18:51
Повідомлень: 197
Звідки: Ланкр на Плоском мире
Цитата:
Удивляюсь я вам г-н Ремизов когда у столь занятого комерческого комиксиста есть время писать такие телеги огромные или у вас секретарша-стенаграфистка есть? :wink:
Вы еще не заметили, типавася, что Александра эта тема очень волнует? Когда человека что-то интересует, ему всегда есть, что сказать на эту тему, и много.
А если она и вам интересна ("не могу не высказаться по данному топу") -- зачем вы заедаетесь? Чтобы сбить конструктивную дискуссию?


Догори
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: Нед листопада 06, 2005 21:44 
Офлайн
Новичок
Аватар користувача

З нами з: Нед жовтня 02, 2005 14:40
Повідомлень: 15
Звідки: Ростов на Дону
Цитата:
...конструктивную дискуссию?
И что она конструирует??


Догори
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему  Відповісти  [ 14 повідомлень ] 

Часовий пояс UTC+02:00


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Перейти: