Форуми на КОМІКС.com.ua

Господа русские комиксисты! Судя по всему, большинство вас думает, что основная масса завсегдатаев Форума Спайдер-Медии настолько вас ненавидит, что при всяком удобном случае старается задеть, желательно анонимно, и даже мечтает вас совсем извести. Уверяю вас - это не так. Да, кое-кто действительно хотел бы, чтобы такое явление, как "русские комиксисты", вообще никогда не существовало на земле. Однако ж есть и другие, которые всегда вам рады.

Также большая просьба не путать претензии по качеству работ (которые предъявлял, например, я к господину Ремизову - об этом см. ниже), со спорами по поводу мировозрений.

Итак, официально заявляю:

Господин Ремизов! Претензий по качеству работ я к вам не имею. Убедился, что Вы можете, когда хотите и когда есть время. Однако ж по поводу Вашей позиции относительно штатовских комиксов и франко-бельгийских я с вами буду спорить. Приношу свои извинения по поводу всех своих необоснованных "наездов" на качество Ваших работ. (про сюжеты - ни слова)

Также я ни в коем случае не хочу, чтобы комиксисты исчезли с земли русской. Как минимум, нам (мне) нужны иллюстраторы и карикатуристы. Как максимум - должен же хоть кто-то хоть как-то двигать комикс в Росси вперёд.

За сим откланиваюсь, всегда искренне Ваш
Алексей aka $p@wn.

_________________
SPAWN WAS HERE<-моё файлохранилище (в основном музыка)

Прочитал - порадовался. Думал, что первый шаг навстречу друг другу сделан. Но буквально сразу наткнулся на такое высказывание автора этого послания:
Не думаю, что это как-то относится к критике качества работ или к спору о мировозрениях.

_________________
Любите комиксы? Вам сюда: http://www.comics.com.ua. А еще я фотографирую: http://www.fotografia.com.ua.

Я ЖЕ НЕ НАПИСАЛ "В МОИХ УСТАХ"!!!
Что, мне теперь каждый раз писать все эти IMHO, "я никого не имею в виду", "я лично так не считаю", и т.д. и т.п.? Ладно, постараюсь. Но, опять-таки, это ли не признак паранойи - НИКТО ИЗ ВАС ЛИЧНО мною не был упомянут! ВЫ СМАЙЛИКИ В СООБЩЕНИИ ВИДЕЛИ? Хоть бы с ними процитировали... Г-жа Маркова - это что-то с чем-то, у меня просто нет приличных слов, чтобы ЭТО описать.

Это был я.

_________________
SPAWN WAS HERE<-моё файлохранилище (в основном музыка)

Хотелось бы верить, что это не прикол или не провокация. Станешь тут параноиком, когда говорят одно, думают другое, а делают третье.

Я зла не помню, если оппонент предлагает мировую, то и сам всегда готов покаяться. Пуркуа бы не па.

По поводу выражений "русский комиксист" или "русский комикс": хотелось бы избавить их от негативного смысла. Причём, это в интересах абсолютно всех. Немалое количество пользователей спайдермедии либо уже рисуют комиксы, либо собираются этим заняться, либо займутся этим в перспективе. Они будут рисовать "русский комикс" и станут таким образом "русскими комиксистами". Национальность комикса -- это та аудитория, к которой обращается автор. Не думаю, что нам грозит массовый отток за рубеж, так что общаться придётся к нашим народом, на понятном языке и понятными символами. Я не вижу позора в том, чтобы обращаться к своему народу и рассказывать читателям то, что волнует меня, как частичку народа.

Во-первых, лично мне не нравится слово комиксист, какое-то оно странное и не правильное, уж куда лучше использовать слово комиксмейкер, к чему привыкло подавляющее большинство посетителей медии...
А слово комиксист, опять же у большинства, ассоциируется не людьми рисующими комиксы вообще, а с вполне конкретными личностями, с которыми у нас были определенные трения и потому слово приобрело негативный оттенок...

Русский же комикс не то что бы сам негативен по себе, прсото в большинстве(только не воспринимайте как провокацию или наезд) русские комиксы таки не высоки в плане качества, как сценария, так и графики, и потому отношение к ним тоже не самое лучшее...как толкьо русский комикс, в основной своей массе, станет по уровнюравеню равен лучшим американским/французским/японским и тд.(кому что нравится) образцам, уверен, негативный окрас пропадет сам собой...
Правда я бы сказал, что РУССКОГО комикса как такового и нет - кроме серии Рыцари Радуги в Юлет нет ни одной постоянной серии, а страничку комикса в том или ином журанле, да рекламные комиксы, я как то в расчет не беру...

И еще - мне все таки кажется неправильным называть комиксмейкером/комиксистом каждого, кто пытается рисовать комиксы...Имхо, называться комиксмейкером/комиксистом должен тот, кто занимается этим более-менее профессионально, на определенном, как минимум не ниже среднего, уровне и, желательно, свои комиксы успешно издающий и продающий(ну не сам конечно)...
Потому как человек просто по фану что-то там рисующий для собственного удовлетворения, ни комиксмейкиром, ни комиксистом, комиксером или кем там еще не станет...

А как же называть тех, кто рисует "по фану"?

_________________
Любите комиксы? Вам сюда: http://www.comics.com.ua. А еще я фотографирую: http://www.fotografia.com.ua.

Да тут вечно с этой терминологией разнобой. К примеру на медии стрипы вообще комиксами не считаются. А так, мои зверята, к примеру, выходят в каждо номере "Бумеранга" и очень часто в "К9". Можно ли называть их "серией"? Думаю да. Но подозреваю, что возражения будут - стрипы, это ж не комиксы.

_________________
Любите комиксы? Вам сюда: http://www.comics.com.ua. А еще я фотографирую: http://www.fotografia.com.ua.

Преимущественно Абелю:
Как кому называться -- каждый решает сам. Что вкладывать в самоназвание -- тоже. И сугубо личное мнение отдельных "эстетов" по этому поводу можно игнорировать с разной степенью здорового пофигизма.

Верите или нет, но мне абсолютно по барабану, к чему там привыкло "подавляющее большинство посетителей медии". Не хватало ещё, чтобы дети, которым по 14-19 лет учили, как кому называться. Пускай у себя заводят любые порядки, мне, слава Богу, их мнение не указ. Со спокойной душой можно на него покласть. И пусть не пытаются лезть со своим уставом в чужой монастырь -- ничего кроме агрессивного непонимания с такими жизненными установками на выходе не получится.

В словосочетании "русский комикс" меня лично не устраивает именно второе слагаемое. Вот уж от чего я бы избавился без сожаления. Это словечко давно и навсегда у подавляющего числа народа ассоциируется исключительно с дурным юмором, пошлостью, тупостью и прочими не сильно высокими понятиями. Сравнение с "комиксом" давно равносильно унижению. И во многом это справедливо.

Лично Абелю:
Кстати, давно хотел поинтересоваться: какую роль Вы или Candra играете в проекте "Nemesis Comics"?

Полагаю, им будет предписано вообще сгрызть карандаши, наклеить на спину большой белый круг и ползти к ближайшему кладбищу.

Пока тут крутится Авель хочется спросить. Ты же "комиксмейкер", чувак! Почему ты не создаёшь тогда продукцию, которую создаст конкуренцию другим странам! И чем вообще является твои комиксы, если они не "русские комиксы"?

Комиксмейкер.... это слишком по-американски. Чувствую нам всем надо делать так - когда кто-нибудь по традиции будет прибивать картину к стене и заедет себе молотком по пальцу, не вспоминайте маму гвоздя русским матом, а говорите "мазафака". Так же моднее.

Да кстати, образец не русского комикса, созданными русскими для русских. Как вам? И как такие проекты называть, если не русский комикс?

На остальное отвечу завтра, та как сейчас занят, но просто пропустить не могу вот это:
Ну, чувак, это ты сказал, не я:)

По-порядку:
Ну как-нибудь...например fUnartist:)
Точно так же, как мы не называем музыкантами тех, кто люит под пиво поиграть для друзей на гитаре, не называем танцорами тех, кто любит поколбаситься на танцполе в в ночном клубе и тд...
Дело не в том, что там на медии считают(хотя и тут ты не прав), а в том, что думаю очень редкий читатель покупает тот или иной журнал ради стрипа - я например регулярно покупаю журанл Мир Фантастики, ни одного номера не пропустил, но делаю это точно не ради тамошнего комикса(прошу Ремизова не воспринять сие как личное оскорбление)...
Твои зверяты хороши, как я говорил, но не ради них одних я думаю люди покупают то или иное издание и врд ли они сами по себе способствуют бешеному продвижению комикса и развитию комиксиндустрии...
Я абсолютно точно не пытаюсь тебя принять мнение посетителей медии, прсото объяснил что конкретно там вкладывают в определенные понятия и откуда у этих понятий берется негативный окрас...
Но при твоей то позции я вообще не понимаю, почему тебя тогда вообще волнует, какой там окрас на медии приобрело то или иное понятие...
Это исключительно твоя проблема - комикс есть комикс и никуда от этого не деться...Негативное к нему отношение, вот с чем надо борться, а не с названием - смени название, а суть останется та же и отношение людей будет то же, как ты это ни называй...
Если я скажу, что в создании этого, как выразился наш общий знакомый Лум, "истинного дерьма" я не играю никакой роли, ты мне поверишь?
И вообще, раз уж давно хотел, давно бы и спросил...быдто ты не знаешь, где меня найти...
Видимо потому, что я не на столько хорошь да и никогда не говорил, что способен создать что-то на уровне лучших например американских образцов...
Вллюще художников занимающихся комиксами и при этом способных создать конкурентоспособные работы у нас единицы...
Ага, а комикс это вообще по русски?
Комиксмейкер хоть слово и не русское, но оно реально употребялется, обозначет реально существующую профессию и тд., а комиксист, извините если задену ваши чувства, слово не русское и не английское, вообще непонятно что - этакое недослово...
Во-первых я не понял, что знаит "не русского комикса, созданными русскими для русских"...
Во-вторых я не вижу тут комикса - нет ни законченной графики, ни текста, ни какого-бы то ни было сюжета - я вижу набросок одной страницы и не более...ну дай ей бог стать полноценным комиксом...

Не знаю, кто это такие "мы". Питерские что ли? Тогда открою вам страшную тайну. Толковый словарь русского языка:
==========================
МУЗЫКАНТ, а, м. Артист, играющий на музыкальном инструменте, а также вообще человек, занимающийся такой игрой. Полковые музыканты.
| ж. музыкантша, и (разг.).

| прил. музыкантский, ая, ое.
===========================
ТАНЦОР, а, м. Человек, к-рый умеет танцевать; тот, кто танцует. Хороший т.

| ж. танцорка, и.

| прил. танцорский, ая, ое.
============================
Когда возникают проблемы с толкованием слов, можно обратиться сюда: http://www.megabook.ru/ojigov/ И будет вам щастье. Какие обиды? Твои денежки плавно перетекают мне в карман, а уж что ты при этом чувствуешь, это не мои проблемы.
А почему бы и нет? Например, чтоб у некоторых не создавалось ложного впечатления о своей великой роли в деле популяризации комикса на Руси. Для того, чтобы найти правильное суждение, их дожно быть больше одного. Одно из них будет правильным.
Есть рецепт борьбы с негативным отношением? Ну, кроме отстрела носителей негативного отношения?
Правда рано или поздно откроется. Родина должна знать своих героев, кто бы ими не оказался.
Где?

Не разводи демагогию...
Если такой логике следовать, каждый школьник на уроке в тетрадке каракули малюющий уже художник...
Да и сам я, следуя этой же логике тоже и музыкант, и танцор, и писатель, и бог знает кто еще, хотя сам бы себя так не назвал, да и ты бы тоже, услышь как я пою или увидь как танцую:)
Мы работаем в одном направлении...но с разными людьми:)
Как узнать какое именно правильное? Все ведь зависит от тчки зрения, приянтой стороны и тд...Все люди субъективны, у каждого правда своя...
Я бы сказал, сделать такой комикс, увидев который все, кто считал комиксы чтивом для детей и дебилов(в лучшем случае простенькой юмористической развлекашкой) изменят свое мнение...
Вот уж как такой комикс нарисовать и что он должен из себя представлять тайна великая...
Как я говорил, правда она у каждого своя и ты свою, я так понимаю, уже определил - так что я лично предпочту истину...Но ты бы лучше себя ни в чем заранее не уерял, ибо если все окажется не так, как ты заранее для себя решил, ты будешь наверное огорчен...
На медии, ты же ее регулярно почитываешь и оперативно отслеживаешь:)