Форуми на КОМІКС.com.ua

В этом посте я изложил мысли по поводу того, почему многие любительские комикс-начинания ничем не заканчиваются и как этого можно избежать.

Речь пойдёт исключительно о некомерческих забавах для энтузиастов (тоесть для масс )

Итак, рассмотрим ситуацию: последняя комикс битва Сахнова с Богдановским (http://forum.comics.com.ua/viewtopic.php?t=3018). Все знают чем она закончилась? Другой пример: многолетней давности битва Пащука с Вовилоном (http://forum.comics.com.ua/viewtopic.php?t=648). Ну, короче, ничем они не закончились. Они и начатся то толком не успели. Другой пример: соседний топик "Дуэль"(http://forum.comics.com.ua/viewtopic.php?t=3412) - люди столько прений развели по поводу правил, что чувствовалась большая заинтересованность в результате. Результат всем нам известен. Это называется "Гора, которая родила Мышь". Есть ещё множество подобных топиков, которые объединяет одно: есть правила, есть контингент участников, есть срыв сроков участия, губительный для начинания.
Ситуация оказывается намного лучше, когда участников много, а при срыве сроков одним, знамя подхватываю другие. Так происходит с битвой "Open Battle: рисуем все вместе!"(http://forum.comics.com.ua/viewtopic.php?t=3078). Ещё лучше, если при большом (относительно) количистве участников сроки ограничены очень жёстко, как в известном сообществе Трэш Файтс (http://community.livejournal.com/trash_fights/profile).

Итак к чему я веду.
Предлагаю такой набор простых правил, соблюдение которых поможет любым комикс-начинаниям быть более жизнесопсобными.
1. К участию в любых комикс-проектах допускать только команды и не допускать одиночных участников.
2. В рамках комикс-проекта команда может быть представлена одним человеком, но не может состоять из одного человека. Должен быть ещё хотя бы один участник команды, который, в случае неспособности основного участника выполнить работу, подстрахует и недопустит чтобы команда похерила взятые обязательства.
3. Команда берёт обязательства только при согласии всех участников.
4. Обязательства привязаны к конкретному сроку, до которого они должны быть исполнены.
5. Команда не выполнившая своих обязательств получает публичное порицание со стороны других команд и автоматически выбывает из проекта.

Я тут использовал такие пугающие слова, как "команда", "обязательства". На самом деле в них нет ничего страшного. Участие в какой-либо команде не требует печати в паспорте, а обязательства - это то, что берём на себя миллион раз в день даже не задумываясь.

Что нам дают эти правила? Для большинства людей, особенно воспитанных в духе коллективозма, позор команды намного страшнее личного позора. Это повышает ответственность каждого отдельно взятого человека до приемлемого для нашего замысла уровня. Взаимопомощь членов команды повышает общую жизнеспособность проектов, в которых участвует команда. Конкуренция между командами оживит комикс-сообщество. Между отдельными комиксистами может не быть явно выраженной конкуренции, поскольку не все любители имеют на этот счёт большие амбиции. С другой стороны, амбициозность команды определяют наиболее амбициозные её члены.

Если мы согласимся с вышеизложенными правилами и примем их в качестве основополагающей "конституции", то правила для забавы на подобии "Дуэли" могут выглядеть примерно так:
1. Ведущая команда задаёт требования к комиксу и сроки подачи работ.
2. Остальные команды декларируют своё участие (берут обязательства).
3. После наступления дедлайна, Ведущая команда клеймит позором тех, кто не выполнил обязательств и определяет команду-победителя, которая становится новой Ведущей.

Для комикс-битвы порядок проведения может выглядеть так:
1. Две команды договариваются о дополнительных правилах и сроках.
2. По очереди делают ходы.
3. При срыве сроков одна из команд автоматически (так записано в "конституции") вылетает. Её торжественно клеймят позором, победителя неприменно прославляют!

На данном этапе я вижу типичную команду состоящей из двух художников или двух сценаристов или двух универсалов (мастеров на все руки). Команда художник-сценарист не прокатит, поскольку они не взаимозаменяемы, а 2 художника + 2 сценариста врядли сразу наберётся.

Чтобы долго не тянуть, объявляю набор в свою команду. Нужен один универсал, который бы хотел доверить мне заменять его в битвах и проч.

Большая просьба к "осилившим" это пост не писать коментариев в духе "Изобрёл ещё один велосипед", "Это не будет работать", "Пункт номер такой-то не будет работать". Если есть замечания без предложений, то можете даже не писать. Если есть предложения, просьба изложить развёрнуто.

..

Обливать грязью, ну хорошо сказано, я думаю этими словами ты точно заманишь сюда много участников))))))))) Мастерский ПиАр-ход)))), умеешь привлечь людей

Попрошу не подменять понятия. Заслуженно "Клеймить позором" и "Обливать грязью" не одно и то же.
Я никого никуда не пытаюсь привлечь. Я предлогаю способ упорядочить броуновское движение.

2killy: Можно попробовать. Но учти, что я - тиран

Ну пусть будет заслуженно "Клеймить позором", а не "Обливать грязью", значение одно и тоже, просто первая фраза как-то мягче звучит, и не так обидно)))))

Значение не одно и то же. Клеймить позором можно без унижения достоинства личности. А поливание грязью наоборот именно для унижения и служит.
ПС Я надеюсь, ты понимаеш, что весь наш диалог - это стёб А "Клеймление позором" не самоцель, а всего лишь мелкая деталь, на которую ты незаслуженно сакцентировал чрезмерное внимание.

Осилил пост... особых повреждений головного мозга нет, но я уже никогда не буду прежним)
У меня нет коментариев, есть несколько вопросов:

1. Что может сделать команда состоящая из двух художников если они не могут придумать историю и команда из двух сценаристов если они оба не умеют рисовать?

2. Если прошёл отрезок времени отведённый на один ход и художник не успел нарисовать историю и его вынужден подменить напарник, то этому напарнику отводится новое время на ход или он должен зашибись, но нарисовать ход до истечения времени (даже если осталось пару часов)?

3. И последний, но тем и не менее мой любимый вопрос - какие слова, словосочетания, а так же какие физические действия допустимы непосредственно во время процесса клеймения позором?

_________________

Не верьте ему! Это Глот с планеты Катрук!

Может кооперироваться с другими командами.
Должен зашибись, но нарисовать. Просто всё нужно делать вовремя. Вовремя попросить помощи у команды, если ты не успеваеш. Если ты вовремя не попросил помощи - подвёл команду.
Процедуру и методологию клеймления должна детально разработать самопровозглашённая комиссия. Если комисия не выполнит взятые на себя обязательства, то будет заклеймлена позором!

..

Все бы было хорошо если бы небыло так смешно )
Я (лично, ога например ога да) лично свою историю не доверю домысливать и уж тем более дорисовывать комуто бы нибыло, не потому что он например рисует как курица гениталием, а потому что у меня свои задумки, у меня своя жестикуляция и мимика героев, только я сам могу в момент рисования создать образ который ко мне не приходит заранее, а приходит только во время рисования. Эта какбе первае.
Какбе втарое, то что как я заметил люди тут особой направленностью и пунктуацией не отличаются, ставят перед собой горы золота, а получают в конце концов таз с унылым гавном. Это ОЧЕНЬ распротсраненннннное явленнние. Я в общемто переодически тто же не исключение. Но я здраво рассуждаю и приводя разный возможный форсмажор, вычисляю что да как и за сколько я могу натворить. Остальные же, пообещавши за неделю нарисовать мега том на стотыщмильйнав страниц мега смешного драматического комегза угасают к воскресению и потом появляются уже с какимито почеркушками правой пяткой сроком в неделю. Так что даже команда из ДВОИх\троих\стотыщмерых лентяев и лодырей этава не исправит. Ибо каг гаварил Дохтур Хавыз - "Обезьянка видит - Обезьянка делает". Чтобы люди рисовали им нужен "пинок" люди в опен батле рисовали потому, что рисовать начал я и Банджо и я бы сказал что у нас с ним неплохо получалось, но когда пришли "другие" и начали гнать пургу про замочные скважины и глаза избранного на мосту, тут то все и споткнулись, никому не захотелось продолжать сей бред, бо это бред. (я бы с радостью но мне пока не до этава)

Ну и напоследок, чиста какбе порицание - када я начинал Брынца Дрощи с Игло ,я уже был уверен что из этого ничего не получится, бо у нас стили разные, и я не буду уж сильно возвышать свою персону до глубины небес, но у меня история идет какбе посюжетнее, позаковырестее да и от стереотипов я стараюсь отходить. У Игло же выросшем на марвеловских комиксах, наоборот с первой же облоШШки понимаешь кто с кем пожениться и когда все это кончется.
ПО сему создавать команды из двух совершенно разных людей тоже не особо правильный ход, перетягивание одеяла между соперниками это куда ни шло, но когда будут перетягивания в команде, это в общемто уже полный идиотизм. И не говорите что вы сможете найти в команды "родных" по духу людев, их туту нет, все разные, все рисуют разное, и все рисуют ПО разному. Стычек между этим не избежать никак.


... ах да, забыл (ковыряет в носе)

_________________
Искала себе Василиса Премудрая суженого... а нашла расширеного.

Понимаю что это стеб))))))

Рад, что тебя позабавил.
Но мы с тобой говорим о разных вещах.
Образно говоря, я предложил людям пользоватся расчёской, поскольку это удобно и цивилизованно.
Ты же мне втолковываеш о том, что лысым расчёска не нужна. Так оно и понятно! Исключение не отменяет правила.
Всё что я написал, относится к людям разумным и адекватным. Понятно, что от идиота невозможно добится работы в творческой команде.
Ты пишеш, что создавать команду тут неиского, потому что все разные. Должен заметить, что люди вообще разные. И, естественно, в команде прийдётся друг к другу приспосабливатся. Но я не вижу в этом трагедии или чего-то неосуществимого. Просто никто толком не пробовал, не давал себе труда.

KickBack, я думаю ты должен подать пример, и первым создать команду)))))

Он уже объединился в альянс с Killy. Пример подан)

_________________

Не верьте ему! Это Глот с планеты Катрук!

Всё это весьма разумно и определённо интересно.Этакий сетевой RPG...Все поделимся на кланы, со своими гербами,знамёнами и уставами.Возможно в последствии появяться и смелые волки-одиночки, которые будут перехватывать удачу и клады...Вот бы придумать как продавать хиты, бонусы,магию и оружие - тогда вообще жир!
Нет, я не критикую затею, возможно это необходимо для кого-то...Но объясните мне, зачем все эти условности и поводы если можно просто сесть и рисовать?Ведь это главная задача данного ресурса!Можете не отвечать - лучше нарисуйте...!

_________________
Спочатку була розкадровка ...
І. Баранько "Три кроки до справжнього BD"