Форуми на КОМІКС.com.ua

Почему я утверждаю, что тема не раскрыта? Потому что действительно рассмотрена однобоко. К тому же имеет место журналистское "осенсачивание заголовка". Заметка на самом деле не про то, что "суперменские комиксы - это плохо", а про то, что современные насквозь коммерческие суперменские комиксы от мажоров - это плохо. А это два РАЗНЫХ тезиса.

Таким образом имеем, что истинная тема худо-бедно доказана, а заявленная - нет.

Так почему же "Комиксы про суперменов - это плохо"?

_________________
"Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк

А для издателей прибыльных серий оно наоборот совсем даже не плохо. "Пипл хавает" продукт, бизнесмены отгребают барышы. Все при деле, всё работает. А кто там недоволен? Эстетствующие? Так эти всегда недовольны...

Почему плохо??

Это Саша решил вот этот материал обсудить на форуме:
http://www.comics.com.ua/columns/sakhnov/3
Читай, там написано почему.

_________________
Любите комиксы? Вам сюда: http://www.comics.com.ua. А еще я фотографирую: http://www.fotografia.com.ua.

Читал, там не написано (внятно) почему?
Так все же почему??

как мне сказал один режиссёр " пойми, они там сопли как у нас не разводят - у них жосткое производство, бизнес и деньги с этого соответственно.."

Вариантов "почему плохо" могло бы быть куда больше. Суперменские комиксы плохи от того, что:

- Сериальность не позволяет разделаться со злодеем раз и навсегда. Борьба со злом выродилась в жвачку: злодей злодейничает, его ловят, сажают в тюрьму/психушку, он бежит и снова в деле. В результате читатель усваивает совершенно точно, что плохишом-то быть лучше. Добряк-герой всегда выглядит в такой ситуации идиотом: он соблюдает правила, мораль, тратит свои силы, рискует жизнью, теряет родных и близких, но всё напрасно. Так лучше быть плохишом, который может творить что угодно и всё равно выйдет сухим из воды.

- Для борьбы сверхгерою нужен сверхзлодей. Поэтому авторам приходится изобретать всё более мерзких тварей. Всё дальше они уходят от реальности, которая страшнее во много раз. Башни-близнецы Торгового центра на совести Спайди. Увлёкшись иллюзией, пропустили что-то более важное в РЕАЛЬНОСТИ. Как СНАРУЖИ, так и ВНУТРИ. Фашистская политика США -- тоже прямое продолжение "суперменского угара". Похоже, что эти ребята уже не в состоянии отличить реальность от иллюзии.

- Разжигание межнациональной вражды. Русские по-прежнему враги. В лучшем случае - педики или крезанутые. Все прочие народы экс-СССР будут оцениваться так же, как индейские племена: дружелюбные к англосаксам - это хорошие индейцы, остальные - плохие индейцы. Национализм прёт из всех щелей.

Если подумать ещё, можно этот ряд продолжать. Станислав Лем, наверное, добавил бы, что суперменские комиксы - это ко всему прочему и скверная фантастика в самом примитивном своём качестве.

_________________
"Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк

тоже не понятно что же плохо в суперменах ?
из статьи понял что плохо это когда зделано по богатому ?
ну тоесть талантливо (из яндекса -"талант" -денежная еденица)
тоже интересно подискутировать -о героях на страницах комиксов разных стран

хм....
- Если бы супермена не было, его бы заново выдумали. Ну да, растёт из года в год его навороченность и общее количество суперов (уже пара лиг есть..), равно как и представиели зла. Эволюция).. Сериальность истории? Так ведь всё как в жизни: злодие живут неплохо, деньги в банках, никто их не может в тюрьму упрятать. Или не хотят. А может просто боятся, что на смену им придут более сильные и коварные гении зла...
)
- Пропаганда образа жизни? Ну да. А как иначе?).. Что мешает нашим командирам запусть наше "нетчемберленам"? По сути только нежелание ввиду отсутствия прямой выгоды. А так же то, что несколько нормальных голов понимает, что это просто выльется (по старой традиции - заставь дурака молться, он и лоб расшибёт..) в возхваление мононации (в контексте: русских, ибо "россиянинон" более подразумевается русский, нежели татарин, чечен, кабардин, мордовец, чуваш или тувинец....), что может привести к не одной ишо кондбоге.. Нету этноса на 1/6(?) равного по силе американскому. Советский, да попытка провалилась, ввиду заложенных в неё и ошибок.
- То что, они относятся к остальному миру как удобному придатку своей самодостаточности?.. Ну, это "заболевание" присутствет во всех государствах, просто у них нет возможности навязывать свою политику остальным, как у штатов. Так что трагедии тут нет, а есть повод начать наконец предпринимать ответные действия. Но к сожалению, хватает лишь на грозный вид при пердеже в аквариум...
А холодная война и не кончалась. В лювом случае, госудаство как единица начинает существовать если у него есть граница и враги, которые грозят оттудова)..

А можно какое-нибудь резюме подводить в конце для ясности?

Что-нибудь типа : "...и поэтому я считаю, что суперменские комиксы это хорошо (ни то/ни сё; плохо)"

Если бы суперов не придумали в сороковых, то, возможно, не придумали и раньше. Для его придумывания существовали вполне конкретные предпосылки. Которые и определили внешний вид и внутреннюю сущность.

Я думаю, что суперы влияют на историю США гораздо больше, чем принято считать. Коммунизм бы омериканцы конечно не построили, но что-то в культуре (а через культуру - в истории) могло бы существенно измениться.

Что же касается сериальности, то она убивает в конце концов любую рисованную историю. Нужно иметь большое мужество, чтобы отказаться от продолжения. И в европейских рисованных историях полно примеров, когда о герое сказано уже всё, что могло быть сказано, а он всё тянет резину по воле автора, которому хочется иметь уверенность в своём завтрашнем дне.

_________________
"Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк

комиксы про суперов это нормально. Устроит?...

Идиологическая зарядка, столь порицаемая интелегенцией, не только суперам присуща. Далеко ходить за примером не нада, тут и Тинтин, фрацузкий ботан, и туповатый лось с белкой в шлеме: Роки и Бульвинкль, с вечными врагами - Борисом и Наташей.. Примеров гораздо больше)
Это обычное состояние пропаганды - нужен Враг. Или политкоретное мировое зло - терроризм, либо вполне конкретные "новые тираны" ввиде того же путина.))
Я просто о том, что не стоит кричать "ах, это плохо-плохо", а нада создать адекватную мифологию. Но это не интересно, поскольку таже россия на мировой арене по 2 причинам:сырьё, и атомные бомбы...
Создавать новые мифы необходимо, потому что мир не может быть однополярным, и нада сделать так что бы были были не только те кто боится, но и те кто симпатизирует.

По-поводу того что хорошим всегда в 2 раза хуже.. Ну хотя бы потому, что они отличаются от плохих, тем что соблюдают (или пытаюццо) соблюдать правила, иначе они ничем от них не будут не отличатса. Да, плохиши привлекатнлньее, потому что они срали на Правила. А в нашем цивилизованном мире слишком много правил и мало воздуха свободы. Девушки обожают мерзавцев, грезят негодяями, но замуж ищут добреньких.. Так было всегда. И будет. ..
Сериальность мне не нравится, правда это зависит от качества сериала, настроя. Но долго все равно не выдерживаю.)

Просрали мифологию. Такую мощнейшую мифологию, равной которой по силе ещё поискать. За 30 серебряников, за ножки Буша профукали. Теперь уж это поле пахать бессмысленно - кроме кривых сорняков ничего не растёт. Попытки создать что-то теперь будут сопровождаться истерикой либерастов, для которых "русский = фашист". Которые так стремились изгнять графу "национальность" из паспорта, что сами уже не помнят, кто они такие.

Какие будут ещё предложения по мифологии?

_________________
"Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк

мощнейшая мифология за ножки буша не просирается... Атеизм не может стать заменой теизму. И как показала история, не стал).. Православие успешно угробило язычество, милостиво оставив с десяток былин, деда мороза и масленицу.. Так что с язычеством у нас тоже проблемы))...

Как и последняя тысяча лет будь то древняя Русь или империя, как только власть давала повод для демократии, тут же начинались брожжения масс. СССР не стал исключением... С середины 70х он работал в холостую и сжирал сам себя, как желудок без пищи, в результате каюк....
И ещё, если бы действительно была та ляпота, о которой так много рассказывали в кино и по телевизору в те годы, я думаю союз бы перерос в более интегрированое состояние по типу европы. Правда, не за один десяток лет.

Продать что ли Родину, а то такой креатив пропадает...



http://forum.comics.com.ua/viewtopic.php?t=247

_________________
"Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк