Форуми на КОМІКС.com.ua :: ДЕД МОРОЗ: ГЛУБОКАЯ ЗАМОРОЗКА. 128 полос к Новому Году!

обидные слова про

Я считал и считаю, что это произошло не из-за цены и не из-за качества графики, а из-за НЕИНТЕРЕСНЫХ историй, которые были напечатаны. Историй неинтересных и НЕАКТУАЛЬНЫХ для сегодняшнего читателя (вот кому из простых людей интересен на самом деле изданный у нас Билаль???). Сейчас я уверен, что история интересна и актуальна

Но объясняться не буду

Сегодня в книжном магазе видел праймовские ЗВ и Терминаторов по 50 рублей на полке "Уценённые книги". Терпения таки хватило. Но всё равно полтинника жалко. И Билаля за полтинник на этой же полке когда-нибудь дождусь - я терпеливый.

Может следовало всеже попытаться сбить цену еще каким-то способом?

Как вариант- разбить на два альбома. (Мысли вслух).
А вообще я уверен,что у нас цена не 45-50 грн. будет, а 75-80.

Кстати, я придумал, как определить тот момент, когда рынок будет создан у нас.

Это когда автору рисованной истории откажут в издании не потому, что он принёс в издательство рисованную историю, а потому, что она действительно никудышная.

думаю, что для начала нужно хотя бы их печатать комиксов хотя бы в "польском" объёме.

Автор:	Владимир [ П'ят листопада 10, 2006 11:01 ]
Тема повідомлення:
Ну что ж, раз никто не вспомнил конкретного случая, когда я говорил о том, что успешно продаваться могут только дешевые комиксы журнального типа, я сам признаю, что МОГ такое говорить. Однако, я НИГДЕ И НИКОГДА не говорил, что "Дед Мороз" или любой другой альбом может продаваться успешней. Только в таком случае можно было бы, на мой взгляд, говорить обидные слова про флюгер и азиатчину. Во всех остальных случаях я вижу в подобных обвинениях только не совсем понятную мне злобу. Я НЕ ЗНАЮ, как будет продаваться "Дед Мороз". Цену ниже сделать невозможно, потому что она и так минимальна. Это практически себестоимость печати плюс накрутка магазинов. Я, к примеру, пока не получил ни копейки за свою работу на этом проекте, а инвестор, по меркам большинства из присутствующих на форуме, вообще пока находится в убытке космических масштабов. НО. Я взялся за этот проект потому, что люблю комиксы и считаю, что НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ для того, чтобы они появились в магазинах, как товарная категория, одних стонов на форумах недостаточно. У меня появилась возможность сделать ЧТО-ТО реальное и я за нее ухватился. Во-вторых, если народ помнит, у меня было особое мнение по поводу того, почему не продавались все предыдущие альбомы. Я считал и считаю, что это произошло не из-за цены и не из-за качества графики, а из-за НЕИНТЕРЕСНЫХ историй, которые были напечатаны. Историй неинтересных и НЕАКТУАЛЬНЫХ для сегодняшнего читателя (вот кому из простых людей интересен на самом деле изданный у нас Билаль???). Сейчас я уверен, что история интересна и актуальна и имею возможность проверить свою теорию на практике, пускай и несколько дорогостоящим образом - но другого пути нет: вроде бы все участники процесса осознают свои риски и готовы смириться с потерями. Если "Дед Мороз" провалится, то я, по крайней мере, сделаю выводы на своем личном опыте, а не со слов других людей. Издавать комикс в периодической форме ГОРАЗДО сложнее, чем издать его отдельной книжкой. Для интересующихся - задавайте вопросы Мише Заславскому. Для информации: мы пробовали пристроить наш роман в периодическую печать. Легче оказалось найти книжного издателя, готового рискнуть. А ТАКЖЕ этот опыт будет полезен, когда подойдет время выхода следующего большого проекта, которым мы сейчас занимаемся вместе с Романом Сурженко.

Автор:	Александр Ремизов [ П'ят листопада 10, 2006 11:56 ]
Тема повідомлення:
Цитата: обидные слова про Не совсем понятно, почему ты это принял на свой счёт. Но объясняться не буду и смайлики тоже ставить не буду -- бесполезное это дело: кто хочет обидеться, тот обидется со смайликами или без оных. Цитата: Я считал и считаю, что это произошло не из-за цены и не из-за качества графики, а из-за НЕИНТЕРЕСНЫХ историй, которые были напечатаны. Историй неинтересных и НЕАКТУАЛЬНЫХ для сегодняшнего читателя (вот кому из простых людей интересен на самом деле изданный у нас Билаль???). Сейчас я уверен, что история интересна и актуальна Тут есть два очень интересных момента. Первый: никто никогда не считает свою историю неинтересной, неактуальной и незанимательной. Это всегда свойственно творцу, увлечённому идеей. И, вобщем-то это замечательный факт, потому что кто бы стал творить, если бы не был уверен, что он самый-самый. Благодаря этому потребитель имеет возможность выбора и широчайший спектр предложений в любом секторе товаров и услуг. Второй: интересность и актуальность произведения можно оценить только ознакомившись с ним. Поэтому неинтересность и неактуальность хотя и входит в число причин, по которым провалились альбомы, но не является основной. В поддержку этого - тот факт, что после появления их на лотках распродаж тиражи уходили весьма шустро. То есть имеется некоторая ценовая граница, за которой может быть куплен любой самый ненужный в хозяйстве товар. Хотя, после некоторого анализа ситуации, есть один фактор, который пока ускользал. Ведь комикс сделан силами поднаторевших в своём деле рекламщиков, которым продать негру крем от загара - раз плюнуть. Возможно, именно этот факт приведёт к финансовой победе, а не интересность и актуальность, объективно измерить которые не представляется возможным. Хау. Жду выхода книги. Как бы ни сложилась судьба проекта - это значительное явление в комиксовой пустыне. Определённая веха, да.

Автор:	Владимир [ П'ят листопада 10, 2006 12:17 ]
Тема повідомлення:
Цитата: Но объясняться не буду Мне кажется, зря. Ты рискуешь остаться непонятым. Я тебя не понял - соответственно, сделал неправильные выводы. Это может повлечь за собой другие неловкости и неприятности. Мне это не нужно, поэтому я предпочитаю ясность. Кого ты имел в виду, общаясь со мной в начатой мною теме? Хотя бы в личку напиши.

Автор:	poltergeist [ Пон листопада 13, 2006 13:38 ]
Тема повідомлення:
Цитата: Сегодня в книжном магазе видел праймовские ЗВ и Терминаторов по 50 рублей на полке "Уценённые книги". Терпения таки хватило. Но всё равно полтинника жалко. И Билаля за полтинник на этой же полке когда-нибудь дождусь - я терпеливый. О! Глядишь и я дождуть! Уважаю уцененку!

Автор:	poltergeist [ Пон листопада 13, 2006 14:07 ]
Тема повідомлення:
Хотел задать небольшой вопросик: да, цена высоковата для среднестатистического покупателя... оч будет обидно для издателей видеть свою книгу через год "в уцененке"... Может следовало всеже попытаться сбить цену еще каким-то способом? Допустим обложку не катрон а полукартон? Вот скажем как у поляков... полиграфия у них отличная, а обложки мягкие ламинированные - а если сравнить цену одного и того же альбома скажем на амазоне и у поляков - почти в два раза дешевле выходит... Понимаю, что презентабельность резко упадет, НО может следовало просчитать такой вариант... Хотя я не логист и просто высказал свое ИМХО. Думаю если издатель не прошляпит время и выкинет в продажу альбом в начале декабря и прорекламирует как "лучший подарок вашим детям на НГ" - есть шанс поднять продажи! В любом случае желаю этому проекту успеха!

Форуми на КОМІКС.com.ua https://forum.comics.com.ua/

ДЕД МОРОЗ: ГЛУБОКАЯ ЗАМОРОЗКА. 128 полос к Новому Году! https://forum.comics.com.ua/viewtopic.php?t=1866	Сторінка 5 з 7

Автор:	Александр Ремизов [ Пон листопада 13, 2006 14:27 ]
Тема повідомлення:
Цитата: Может следовало всеже попытаться сбить цену еще каким-то способом? Володя сказал, что цена ужата минимально - и я ему верю. Цену на альбом (не забываем - 128 полос) физически сделать меньше нельзя. Разве что... Уменьшить объём? 64 полосы за 125? Может быть имело бы смысл уменьшить цену за счёт сокращения. Всегда есть, что можно сократить.

Автор:	SerJoe [ Пон листопада 13, 2006 16:28 ]
Тема повідомлення:
Как вариант- разбить на два альбома. (Мысли вслух). А вообще я уверен,что у нас цена не 45-50 грн. будет, а 75-80.

Автор:	wowik [ Пон листопада 13, 2006 17:41 ]
Тема повідомлення:
Два альбома не хороший вариант... поскольку есть шанс что тем кто купил первый он не понравится (история)... и он не купит второй... а это уже есть плохо для издателя... А вот идея замены переплета на обложку, клееную на биндере... действительно хороший вариант удешевления альбома... ведь ламинированный переплет это примерно 1/5 а то и 1/4 от себестоимости экземпляра... я так думаю тут был бы наиболее уместен вариант выпуска двух вариантов - и твердого и мягкого (правда, скажут, что тогда все бросятся покупать мягкий и забют на твердый... и это есть очень возможным)... По цене согласен с SerJoe... "Буква" дешевле 70 продавать не будет... на Петровке возможно будет гривен на 5-10 дешевле...

Автор:	Rezus [ Пон листопада 13, 2006 18:20 ]
Тема повідомлення:
Предлагаю просто подождать.

Автор:	Владимир [ Пон листопада 13, 2006 19:37 ]
Тема повідомлення:
Положение у нас и в Польше сравнивать нельзя. Какой-никакой, но рынок комиксов там существует. Твердая обложка - это попытка вырваться из рамок, отведенных жанру у нас на полках книжных магазинов (детский отдел, все дела). Этот вариант предложен издателем - мы изначально хотели мягкую обложку, и, может быть, еще меньший формат, чтобы книга действительно смотрелась КНИГОЙ - толстенькой и солидной. Первоначальный сюжет был значительно сокращен и переработан, чтобы впихнуть его хотя бы в эти 128 полос. Плюс слишком жалко было резать действительно хорошую историю. ДИСКЛЕЙМЕР: Надеюсь, что все помнят, что я выражаю собственное мнение? У меня свое представление о том, что такое ХОРОШАЯ история.

Автор:	otto [ Вів листопада 14, 2006 0:14 ]
Тема повідомлення:
Цитата: Кстати, я придумал, как определить тот момент, когда рынок будет создан у нас. Это когда автору рисованной истории откажут в издании не потому, что он принёс в издательство рисованную историю, а потому, что она действительно никудышная. думаю, что для начала нужно хотя бы их печатать комиксов хотя бы в "польском" объёме.

Автор:	Александр Ремизов [ Вів листопада 14, 2006 8:44 ]
Тема повідомлення:
Цитата: думаю, что для начала нужно хотя бы их печатать комиксов хотя бы в "польском" объёме. Именно. Этот "тест на рынок" означает, что: -есть, кому издавать, -есть, кому редактировать (в издательствах есть люди, разбирающиеся в сути вопроса и могущие давать дельные указания) - есть, кому читать, - есть, кому критиковать (профессиональные колонки в газетах/журналах, которые ориентируют читателей на лучшие образцы) - есть, кому сочинять и есть, кому рисовать - есть, кому бабло слюнявить. Сумма всех этих "есть" приводит к вышеозначенной "тестовой" ситуации: "Извините, но Ваша история нам не подходит. Заходите ещё". Когда не подходит именно история - то, как она сочинена, как нарисована, а не потому, что это комикс.

Автор:	Владимир [ Чет листопада 30, 2006 13:56 ]
Тема повідомлення:
Книжка вышла. Я подержал ее в руках: недостатков (особенно касаемо печати) много, но в целом впечатление приятное. Для Украины пока новости не очень: таможенные правила как-то там препятствуют официальному появлению книги на прилавках украинских магазинов. Единственный пока вариант - кому-то лично привезти на Украину нужное количество экземпляров. В этом случае издательство отдает книги по цене от 150 до 200 рублей (уточню позднее). На выставке в Москве сейчас книга стоит 200 рублей. В московских магазинах, вероятно, как я и предсказывал, будет стоить около 250 рублей, но это зависит от жадности и глупости распространителей.

Сторінка 5 з 7	Часовий пояс UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/