Форуми на КОМІКС.com.ua

Ну что ж, раз никто не вспомнил конкретного случая, когда я говорил о том, что успешно продаваться могут только дешевые комиксы журнального типа, я сам признаю, что МОГ такое говорить. Однако, я НИГДЕ И НИКОГДА не говорил, что "Дед Мороз" или любой другой альбом может продаваться успешней. Только в таком случае можно было бы, на мой взгляд, говорить обидные слова про флюгер и азиатчину. Во всех остальных случаях я вижу в подобных обвинениях только не совсем понятную мне злобу.

Я НЕ ЗНАЮ, как будет продаваться "Дед Мороз". Цену ниже сделать невозможно, потому что она и так минимальна. Это практически себестоимость печати плюс накрутка магазинов. Я, к примеру, пока не получил ни копейки за свою работу на этом проекте, а инвестор, по меркам большинства из присутствующих на форуме, вообще пока находится в убытке космических масштабов.

НО. Я взялся за этот проект потому, что люблю комиксы и считаю, что НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ для того, чтобы они появились в магазинах, как товарная категория, одних стонов на форумах недостаточно. У меня появилась возможность сделать ЧТО-ТО реальное и я за нее ухватился.

Во-вторых, если народ помнит, у меня было особое мнение по поводу того, почему не продавались все предыдущие альбомы. Я считал и считаю, что это произошло не из-за цены и не из-за качества графики, а из-за НЕИНТЕРЕСНЫХ историй, которые были напечатаны. Историй неинтересных и НЕАКТУАЛЬНЫХ для сегодняшнего читателя (вот кому из простых людей интересен на самом деле изданный у нас Билаль???). Сейчас я уверен, что история интересна и актуальна и имею возможность проверить свою теорию на практике, пускай и несколько дорогостоящим образом - но другого пути нет: вроде бы все участники процесса осознают свои риски и готовы смириться с потерями. Если "Дед Мороз" провалится, то я, по крайней мере, сделаю выводы на своем личном опыте, а не со слов других людей.

Издавать комикс в периодической форме ГОРАЗДО сложнее, чем издать его отдельной книжкой. Для интересующихся - задавайте вопросы Мише Заславскому. Для информации: мы пробовали пристроить наш роман в периодическую печать. Легче оказалось найти книжного издателя, готового рискнуть.

А ТАКЖЕ этот опыт будет полезен, когда подойдет время выхода следующего большого проекта, которым мы сейчас занимаемся вместе с Романом Сурженко.

Не совсем понятно, почему ты это принял на свой счёт. Но объясняться не буду и смайлики тоже ставить не буду -- бесполезное это дело: кто хочет обидеться, тот обидется со смайликами или без оных.
Тут есть два очень интересных момента. Первый: никто никогда не считает свою историю неинтересной, неактуальной и незанимательной. Это всегда свойственно творцу, увлечённому идеей. И, вобщем-то это замечательный факт, потому что кто бы стал творить, если бы не был уверен, что он самый-самый. Благодаря этому потребитель имеет возможность выбора и широчайший спектр предложений в любом секторе товаров и услуг. Второй: интересность и актуальность произведения можно оценить только ознакомившись с ним. Поэтому неинтересность и неактуальность хотя и входит в число причин, по которым провалились альбомы, но не является основной. В поддержку этого - тот факт, что после появления их на лотках распродаж тиражи уходили весьма шустро. То есть имеется некоторая ценовая граница, за которой может быть куплен любой самый ненужный в хозяйстве товар.

Хотя, после некоторого анализа ситуации, есть один фактор, который пока ускользал. Ведь комикс сделан силами поднаторевших в своём деле рекламщиков, которым продать негру крем от загара - раз плюнуть. Возможно, именно этот факт приведёт к финансовой победе, а не интересность и актуальность, объективно измерить которые не представляется возможным.

Хау. Жду выхода книги. Как бы ни сложилась судьба проекта - это значительное явление в комиксовой пустыне. Определённая веха, да.

_________________
"Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк

Мне кажется, зря. Ты рискуешь остаться непонятым. Я тебя не понял - соответственно, сделал неправильные выводы. Это может повлечь за собой другие неловкости и неприятности. Мне это не нужно, поэтому я предпочитаю ясность.

Кого ты имел в виду, общаясь со мной в начатой мною теме?

Хотя бы в личку напиши.

О! Глядишь и я дождуть! Уважаю уцененку!

_________________
Иди и смотри!
http://koydan.livejournal.com/

Хотел задать небольшой вопросик: да, цена высоковата для среднестатистического покупателя... оч будет обидно для издателей видеть свою книгу через год "в уцененке"... Может следовало всеже попытаться сбить цену еще каким-то способом? Допустим обложку не катрон а полукартон? Вот скажем как у поляков... полиграфия у них отличная, а обложки мягкие ламинированные - а если сравнить цену одного и того же альбома скажем на амазоне и у поляков - почти в два раза дешевле выходит...
Понимаю, что презентабельность резко упадет, НО может следовало просчитать такой вариант... Хотя я не логист и просто высказал свое ИМХО.
Думаю если издатель не прошляпит время и выкинет в продажу альбом в начале декабря и прорекламирует как "лучший подарок вашим детям на НГ" - есть шанс поднять продажи! В любом случае желаю этому проекту успеха!

_________________
Иди и смотри!
http://koydan.livejournal.com/

Володя сказал, что цена ужата минимально - и я ему верю. Цену на альбом (не забываем - 128 полос) физически сделать меньше нельзя. Разве что... Уменьшить объём? 64 полосы за 125? Может быть имело бы смысл уменьшить цену за счёт сокращения. Всегда есть, что можно сократить.

_________________
"Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк

Как вариант- разбить на два альбома. (Мысли вслух).
А вообще я уверен,что у нас цена не 45-50 грн. будет, а 75-80.

_________________

Я делаю ставку на 55-60... Кто больше?

_________________
Иди и смотри!
http://koydan.livejournal.com/

Два альбома не хороший вариант... поскольку есть шанс что тем кто купил первый он не понравится (история)... и он не купит второй... а это уже есть плохо для издателя...
А вот идея замены переплета на обложку, клееную на биндере... действительно хороший вариант удешевления альбома... ведь ламинированный переплет это примерно 1/5 а то и 1/4 от себестоимости экземпляра... я так думаю тут был бы наиболее уместен вариант выпуска двух вариантов - и твердого и мягкого (правда, скажут, что тогда все бросятся покупать мягкий и забют на твердый... и это есть очень возможным)...
По цене согласен с SerJoe... "Буква" дешевле 70 продавать не будет... на Петровке возможно будет гривен на 5-10 дешевле...

_________________
Мій ЖЖ: wowik_botoce.livejournal.com

Предлагаю просто подождать.

_________________
Любите комиксы? Вам сюда: http://www.comics.com.ua. А еще я фотографирую: http://www.fotografia.com.ua.

Положение у нас и в Польше сравнивать нельзя. Какой-никакой, но рынок комиксов там существует.

Твердая обложка - это попытка вырваться из рамок, отведенных жанру у нас на полках книжных магазинов (детский отдел, все дела). Этот вариант предложен издателем - мы изначально хотели мягкую обложку, и, может быть, еще меньший формат, чтобы книга действительно смотрелась КНИГОЙ - толстенькой и солидной.

Первоначальный сюжет был значительно сокращен и переработан, чтобы впихнуть его хотя бы в эти 128 полос. Плюс слишком жалко было резать действительно хорошую историю.

ДИСКЛЕЙМЕР: Надеюсь, что все помнят, что я выражаю собственное мнение? У меня свое представление о том, что такое ХОРОШАЯ история.

Кстати, я придумал, как определить тот момент, когда рынок будет создан у нас.

Это когда автору рисованной истории откажут в издании не потому, что он принёс в издательство рисованную историю, а потому, что она действительно никудышная.

_________________
"Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк

думаю, что для начала нужно хотя бы их печатать комиксов хотя бы в "польском" объёме.

Именно. Этот "тест на рынок" означает, что:
-есть, кому издавать,
-есть, кому редактировать (в издательствах есть люди, разбирающиеся в сути вопроса и могущие давать дельные указания)
- есть, кому читать,
- есть, кому критиковать (профессиональные колонки в газетах/журналах, которые ориентируют читателей на лучшие образцы)
- есть, кому сочинять и есть, кому рисовать
- есть, кому бабло слюнявить.

Сумма всех этих "есть" приводит к вышеозначенной "тестовой" ситуации: "Извините, но Ваша история нам не подходит. Заходите ещё". Когда не подходит именно история - то, как она сочинена, как нарисована, а не потому, что это комикс.

_________________
"Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк

Книжка вышла.

Я подержал ее в руках: недостатков (особенно касаемо печати) много, но в целом впечатление приятное.

Для Украины пока новости не очень: таможенные правила как-то там препятствуют официальному появлению книги на прилавках украинских магазинов. Единственный пока вариант - кому-то лично привезти на Украину нужное количество экземпляров. В этом случае издательство отдает книги по цене от 150 до 200 рублей (уточню позднее).

На выставке в Москве сейчас книга стоит 200 рублей. В московских магазинах, вероятно, как я и предсказывал, будет стоить около 250 рублей, но это зависит от жадности и глупости распространителей.