Форуми на КОМІКС.com.ua
https://forum.comics.com.ua/

Причины отсутствия стрипов в газетах?
https://forum.comics.com.ua/viewtopic.php?t=126		 Сторінка 3 з 6
Автор:  Rezus [ Чет листопада 11, 2004 16:02 ]
Тема повідомлення: 
Только что прочитал высказывание Бориса Гребенщикова, которое как раз подходит к нашей беседе:
Цитата:
- А кому и зачем все, что вы делаете, нужно?

-- Мы не исполняем соцзаказ, поэтому не обсчитываем перед тем, как что-то сделать - кому и зачем это нужно.
Печальна судьба человека, исполняющего в искусстве соцзаказ, - это как любить по приказу партии (или корпорации).
Если мы что-то делаем, мы это делаем, потому что нам нравится это делать и мы хотим, чтобы то прекрасное, что может быть сделано нами, появилось на свет. И каким-то образом находятся те, кому это нужно. Кто они и зачем им это нужно, мы можем только догадываться.
Автор:  Игорь [ Чет листопада 11, 2004 16:40 ]
Тема повідомлення: 
Между прочим Ляпис-Трубецкой из 12 стульев писал на все темы, при чем с одним и тем же персонажем. Во как!
Автор:  Владимир [ Чет листопада 11, 2004 16:45 ]
Тема повідомлення: 
Цитата:
чтобы быть интересным другим (особенно - тем, кто деньги платит, а не родственникам и друзьям) нужно, увы, СООТВЕТСТВОВАТЬ ФОРМАТУ.
Ну, если не трындеть, а чисто по-пацански разобраться. Вот ты ведь рисуешь кому-то там что-то за деньги. СООТВЕТСТВУЕШЬ ФОРМАТУ. И что, очень тебе интересно быть интересным этим самым тем, кто деньги платит? Ты же и жалуешься все время тут на форуме, что ВОТ, ПРИХОДИТСЯ ФИГНЕЙ ВСЯКОЙ ЗАНИМАТЬСЯ... Ссылку привести? :wink:
Цитата:
Своим ответом ты подтвердил, что всякий регулярно публикуемый стрип именно рассчитан.
Вот в это не совсем въехал. Поясни. :D
Цитата:
Жестоко, не спорю, а что поделать?
Это смотря как к этому относиться. Я вот упиваюсь своей гениальностью, выкладывая РГ в интернете. :D
Цитата:
если в газету не берут стрип, возможно, дело не в газете
Если я не рисую, как мне предлагают, порнуху за рубль/картинка (вот полное СООТВЕТСТВИЕ ФОРМАТУ!) - в ком тут дело?

У проблемы, как всегда, не одна сторона. Во-первых, нет художников, которые рисовали бы эти ФОРМАТНЫЕ стрипы. А во-вторых, в газетах сидят тупые и жадные редактора, которые не готовы рисковать. Когда находятся художники и вменяемые редактора, дело сдвигается с мертвой точки. Пример - Эдванс-пресс (хотя, конечно, это не стрипы, но все же комиксы). А отрицательный пример - "Большой город", который был многообещающим начинанием, да превратили его в паршивый рекламный листок.

Если конкретно брать нас с тобой, то мы просто смотрим на одно и то же каждый со своей колокольни, и нельзя сказать, чтобы кто-либо из нас был отчаянно неправ. Просто я смотрю с точки зрения себя-художника (мне интересно рисовать то, что мне интересно), а ты почему-то смотришь с точки зрения редактора, заморачиваясь ФОРМАТАМИ, что мне понятно, но неприемлемо.
Автор:  Fee verte [ Чет листопада 11, 2004 17:50 ]
Тема повідомлення: 
Кстати вот о птичках. Сегодня озадачила проблемой непопулярности комиксов одногруппницу, занимающуюся пиаром. Мне было сказано, что нужно побольше и почаще целевых статей в прессе типа "Афиша", "Досуг" и тд, и побольше публиковать этих самых стрипов везде, кроме разве что женских журналов.

Ещё было сказано, что нужно убеждать редактора, что ему, именно ему нужен этот стрип-сериал, и много денег не просить.

То есть, оббивайте пороги, господа художники!
Автор:  mikhrutka [ Чет листопада 11, 2004 18:31 ]
Тема повідомлення: 
2 Игорь:
Служил Гаврила комиксистом,
Гаврила комикс рисовал... :)
Автор:  Гість [ Чет листопада 11, 2004 18:53 ]
Тема повідомлення: 
Ну что я могу на это сказать... Мои картинки ПЕЧАТАЮТ. Я частично таким образом удовлетворяю своё тщеславие, совершенствую технику (глядя на напечатанный результат), веселю народ (по большей части мне незнакомый, НЕ родственников и друзей), собираю критику (опять же -людей НЕ знакомых). Получаю деньги, наконец, за комиксы. Как видишь, соответствовать формату -- не значит горбатить на стройке социализма. Положительных моментов я имею больше отрицательных. Не говоря уж о том, что я принципиально НЕ РАБОТАЮ В СТОЛ. А самовыражаться я буду в другом месте и в другом ФОРМАТЕ. Да, именно в ФОРМАТЕ, потому что формат организует работу точно так же, как рамка организует пространство кадра комикса. Как человек дисциплинированный я приветствую формат. Он , как некогда пелось, "и строить и жить помогает".

Как-то, помниться, ты сильно переживал по поводу отсутствия материальных подтверждений работы цифрового художника. Не знаю, не знаю... Мои труды -- вот, на полочке. И не только у меня на полочке, но и у 27-и тысяч читателей МФ. Согласен, это не альбом от Дарго, но в качестве первой ступеньки вполне сойдёт.
Цитата:

Если я не рисую, как мне предлагают, порнуху за рубль/картинка (вот полное СООТВЕТСТВИЕ ФОРМАТУ!) - в ком тут дело?
Не надо патетики. Сам говоришь, что тебе предлагали комиксы на спортивную тему. Факт иметт место? Значит, проблема не в газетах/редакторах, а в том, что гордые птицы не поют по заказу и не размножаются в неволе.

Да... И не надо говорить, что раскадровка рекламных роликов -- это работа для души, самовыражение и всё такое. Чистейшей воды формат. Ещё и под чужую дудку.

Ну и напоследок. Редакторы в большинстве своём нормальные люди. Прижимистость -- не показатель тупости. То, что редактору не нужен стрип типа как про свинью в соседней ветке, это тоже не показатель тупости.

Ну и на самый последок: говоря об Эдванс-Пресс, я б стучал по дереву непрерывно. Ещё неизвестно, чем дело закончится. Отечественные художники - спринтеры. Энтузиазм испаряется весьма быстро и про трудовую дисциплину никто слыхом не слыхивал.
Автор:  Rezus [ Чет листопада 11, 2004 18:56 ]
Тема повідомлення: 
Цитата:
То есть, оббивайте пороги, господа художники!
Лучше всего бесплатно рисовать. Редактор будет доволен. :wink:

На самом деле, соль ситуации в том, что в тех странах, где есть индустрия, этим художники не занимаются, да и не должны - их дело рисовать. В США, например, стрипачи пытаются влиться в стройные ряды так называемых "синдикатов". А прямыми продажами стрипов в газеты уже занимаются эти самые синдикаты. Художник посылает "submission" - заявку в сидикаты. Если его берут, то он работает как на работе, получает деньги, рисует. Куда и в какую газету пойдут его работы, ему не очень интересно.
Автор:  Rezus [ Чет листопада 11, 2004 19:00 ]
Тема повідомлення: 
Цитата:
То, что редактору не нужен стрип типа как про свинью в соседней ветке, это тоже не показатель тупости.
Отвечать не буду (я так понял, это Саша написал). Просто исправлю неточность - стрип про свинью, да ещё и тупую, очень даже успешно продаётся, следовательно нужен редакторам. :wink: :D
Автор:  Rezus [ Чет листопада 11, 2004 19:05 ]
Тема повідомлення: 
Цитата:
Ещё было сказано, что нужно убеждать редактора, что ему, именно ему нужен этот стрип-сериал, и много денег не просить.
Да, ещё хотел поинтересоваться: НЕ МНОГО ДЕНЕГ - это сколько? Мне недавно написал редактор одной газеты. Спрашивал про возможность публикации стрипов в газете. Я ему сказал $5 за стрип. Ответа не последовало. Значит его не устроила цена. Куда ж ниже? Ниже только бесплатно. :wink:
Автор:  Ремизов [ Чет листопада 11, 2004 20:57 ]
Тема повідомлення: 
Цитата:
Цитата:
То, что редактору не нужен стрип типа как про свинью в соседней ветке, это тоже не показатель тупости.
Отвечать не буду (я так понял, это Саша написал). Просто исправлю неточность - стрип про свинью, да ещё и тупую, очень даже успешно продаётся, следовательно нужен редакторам. :wink: :D
Не сомневаюсь, что это где-то там продаётся и печатается (Волынский, например, не выглядел бомжом), но... У меня нет аргументов, Резус. Просто ПОВЕРЬ мне. Не стоит этого свина показывать в качестве примера НАШИМ редакторам. Подложишь свинью не только себе, но и другим соискателям-последователям. При слове "стрип" редактор будет метать в их сторону разные тяжёлые предметы.
Автор:  Ремизов [ Чет листопада 11, 2004 21:15 ]
Тема повідомлення: 
Цитата:
Куда и в какую газету пойдут его работы, ему не очень интересно.
Вот это, кстати, весьма странное на мой взгляд, занятие -- рисовать куда-то в космос. Что за радость? Нет контакта - нет удовольствия. Куда приятнее делать для людей. Причём, для вполне конкретной аудитории. И связь обратная нужна, чтоб знать, что удалось, а что - фулшит. Иначе -- какое-то самоудовлетворение получается.
Автор:  Владимир [ Чет листопада 11, 2004 22:22 ]
Тема повідомлення: 
Цитата:
Ну что я могу на это сказать...
Моя жена сказала, что я спорю с тобой из-за того, что у меня комплекс неполноценности. Проанализировав ситуацию, не могу с ней не согласиться... :wink:
Автор:  Владимир [ П'ят листопада 12, 2004 11:55 ]
Тема повідомлення: 
Для истории. Про ФОРМАТЫ. :wink:

На меня вышли ребята из Биганта. Им нужен был сценарист для стрипа в спортивную газету. Тематика: рекламный стрип, наши играют в хоккей со всеми подряд и проигрывают. Тут на выручку приходят Три Богатыря, и дело сразу идет на лад. ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ СЮЖЕТ КАЖДОЙ СЕРИИ. К тому времени, как Биганты пришли ко мне, уже вышло полтора-два десятка стрипов. Наши играли с англичанами, немцами, японцами... Представьте себе. ПЛЮС: как и во всей рекламе, на каждой ступени производства требуется хренова туча утверждений и поправок. Многие из посетителей этого форума представляют себе ситуацию: уже все готово, и тут приходит директива: все перерисовать. Морока... Я отказался. Позже я узнал, что от этой же работы отказался Хихус (начинал этот стрип Велитов). Эти имена не для всех здесь авторитет, но эти люди одни из самых наших на сегодняшний день успешных комиксистов, они ПЕЧАТАЮТСЯ.
Автор:  Ремизов [ П'ят листопада 12, 2004 12:26 ]
Тема повідомлення: 
Э, братишка, ключевое слово здесь - РЕКЛАМНЫЙ. У меня рекламные стрипы/комиксы в зачёт вообще не идут. Реклама по другой статье проходит. И бабки другие. 200 - 250 юсд за полосу, как минимум. Так что пусть народ сам решит, готовы ли они перерисовывать за такие деньги и сколько раз. Тем более - в стиле Алима или Хихуса.
Автор:  Игорь [ П'ят листопада 12, 2004 12:34 ]
Тема повідомлення: 
Я какое-то время рисовал картинки и стрипы. действительно где-то подстраиваясь под направление газеты. Ворчал, помню, что хотел бы рисовать про нечто другое в другом ракурсе. Рисовал другое, печатал в другой газете. Потом, по прошествии лет, вспоминаю те свои работы, и почему-то они мне все равно нравятся. :shock: Не говоря уж о том, что благодаря им я стал более-менее известен кому-то...
Сторінка 3 з 6 Часовий пояс UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/