Форуми на КОМІКС.com.ua :: Мэйнстрим: що це таке?

Во-первых, мэйнстрим лежит между авангардом и классикой. Работа Робина, на мой взгляд, не относится к мэйнстриму, потому что это - классика.

И не думаю, что наши фамилии были бы в этом списке. Однозначно.

Фуф! Хорошо что я на "КомМиссию" ничего не выкладывал... Чего доброго, за год не отмылся бы...

Несомненно, Даня - человек, и суждения его субъективны. Но это суждения профессионала, и, если, он захочет высказать суждение художника относительно моих рисунков, я буду ему только признателен. К его полосам действительно есть, где прикопаться. Но, насколько я понимаю, делались они не для КомМиссии специально, а именно в рамках ежемесячных нескольких полос для журнала "Консоль". Поэтому не "вылизывались бэкграунды", многие сцены делались на костылях прежних наработок. Но такова специфика рождения именно этого комикса. Ну, нет у Кузьмичёва ни своего сценариста, ни своего колориста, ни своего... (подставь сам) Всё делает один. А сроки, однако, не детские. И заработок с комикса не тот, что способен прокормить, значит, надо рисовать где-то ещё. В условиях развитой индустрии комиксов всё это (сценаристы, колористы, прорисовщики) у Дани были бы, и тогда и качество было бы на порядок выше, и полос в месяц поболе. Но даже при всём при этом, полосы, которые он выложил, высокопрофессиональны. Я многое там нашёл, что вполне мог бы содрать, уж больно хорошо решено.

А что касаемо мейнстрима, можно говорить однозначно, того мэйнстрима, который действительно нужен, в нашем государстве пока нет и долгое время не будет. Так что и копья незачем ломать...

Вот тут http://blog.dahr.ru/ мы имеем второе ясное определение, что ж за хреновина такая этот мэйнстрим.

Вобщем, кому же верить: Хромову или Кузьмичёву?...

ведь что интересно, народу нравится! И народ это покупает. МЕЙНСТРИМ!!!
Так вот такой мейнстрим лично я рисовать не хочу!!! Не желаю рисовать истории про несимпатичных мне людей.

Автор:	Александр Ремизов [ Сер квітня 05, 2006 13:31 ]
Тема повідомлення:
После окончания приёма работ я собираюсь проанализировать всю экспозицию, чтобы проверить одну мысль касаемо мейнстрима. Во-первых, мэйнстрим лежит между авангардом и классикой. Работа Робина, на мой взгляд, не относится к мэйнстриму, потому что это - классика. Добротное следование канонам классических европейских рисованных историй. В нашем мире должно быть что-то, что не должно меняться никогда. Потому что на этом держится Земля. У творческого человека нет границ. Но очень важно, что всегда есть точка отсчёта, центр всех координат. Я так думаю. Во-вторых, то, что сейчас продаётся наиболее активно, лежит в области юмор/гротеск/подростки.

Автор:	poltergeist [ Сер квітня 05, 2006 15:30 ]
Тема повідомлення:
Цитата: Во-первых, мэйнстрим лежит между авангардом и классикой. Работа Робина, на мой взгляд, не относится к мэйнстриму, потому что это - классика. Тогда встречный вопрос: а разве классика не может быить мейнстримом???

Автор:	Александр Ремизов [ Сер квітня 05, 2006 16:19 ]
Тема повідомлення:
Я не навязываю своё мнение - просто рассуждаю, чтобы лучше понять этот вопрос для себя. Так вот: по-моему, классика безусловно может являться мэйнстримом. Но только в рамках жанра. Для примера возьмём фантастику. Если завтра вся Европа начнёт отрисовывать фантастические РИ в стиле "Робинзонов космоса", то классика станет мэйнстримом. До следующей смены лидера, до следующей смены моды. Мы можем взять жанр, выделить в нём самое популярное стилевое направление и сравнить, насколько оно близко к классическим решениям данного жанра. Я вот что хочу ещё подчеркнуть особо: "мэйнстрим" - это не синоним "круто", "хорошо", "красиво". Некоторые подменяют понятия "мэйнстрим" и "классный рисунок". ИМХО, эти понятия следует различать. Вобщем, я за то, чтобы не кидаться красивыми словами, а подумать, что они могут и должны означать.

Автор:	Александр Ремизов [ П'ят квітня 07, 2006 7:24 ]
Тема повідомлення:
Что творится, мамадорогая! Не было ни гроша, да вдруг - алтын. Вот тут http://blog.dahr.ru/ мы имеем второе ясное определение, что ж за хреновина такая этот мэйнстрим. Оказывается, мэйнстрим - это то, что нравится Даниилу Кузьмичёву. Соответственно, то, что в мэйнстрим не попало, то - говно (извиняюсь за мой французский, но именно так в оригинале). Ну что, Сергей Репьёв, на это что скажешь? Отмоемся и будем жить дальше? Или будем лелеять надежду, что наших фамилий в этом списке не значится? Как это назвать - забавной причудой гения? Вобщем, кому же верить: Хромову или Кузьмичёву?... Сейчас пытаюсь выяснить, кто же поимённо попал в список говна.

Автор:	Repey [ П'ят квітня 07, 2006 9:12 ]
Тема повідомлення:
Списка говна Даня как раз и не выложил. И не думаю, что наши фамилии были бы в этом списке. Однозначно. А говнеца на КомМиссии действительно хватает. Что есть, то есть. И ладно это были бы ученические работы, нет, люди выкладывали дерьмецо сознательно, а где-то даже с надеждой на последующий за этим эпатаж...

Форуми на КОМІКС.com.ua https://forum.comics.com.ua/

Мэйнстрим: що це таке? https://forum.comics.com.ua/viewtopic.php?t=1239	Сторінка 3 з 4

Автор:	Stan [ П'ят квітня 07, 2006 11:34 ]
Тема повідомлення:
Фуф! Хорошо что я на "КомМиссию" ничего не выкладывал... Чего доброго, за год не отмылся бы...

Автор:	Repey [ П'ят квітня 07, 2006 13:12 ]
Тема повідомлення:
Цитата: Фуф! Хорошо что я на "КомМиссию" ничего не выкладывал... Чего доброго, за год не отмылся бы... А вот, пожалуйста, не надо! Очень жаль, что не выложился! У тебя отличная профессональная техника, которой учиться и учиться многим, кто выложился на КомМиссии. А если к этому добавить способность придумывать крепкие сюжеты и недюжиную работоспособность (сужу по тому, что видел здесь в разделе "Сиськи"), то вывод напрашивается сам собой. Давай, выкладывайся! Хотя бы в вэб-разрешении!!!

Автор:	Repey [ П'ят квітня 07, 2006 13:25 ]
Тема повідомлення:
Несомненно, Даня - человек, и суждения его субъективны. Но это суждения профессионала, и, если, он захочет высказать суждение художника относительно моих рисунков, я буду ему только признателен. К его полосам действительно есть, где прикопаться. Но, насколько я понимаю, делались они не для КомМиссии специально, а именно в рамках ежемесячных нескольких полос для журнала "Консоль". Поэтому не "вылизывались бэкграунды", многие сцены делались на костылях прежних наработок. Но такова специфика рождения именно этого комикса. Ну, нет у Кузьмичёва ни своего сценариста, ни своего колориста, ни своего... (подставь сам) Всё делает один. А сроки, однако, не детские. И заработок с комикса не тот, что способен прокормить, значит, надо рисовать где-то ещё. В условиях развитой индустрии комиксов всё это (сценаристы, колористы, прорисовщики) у Дани были бы, и тогда и качество было бы на порядок выше, и полос в месяц поболе. Но даже при всём при этом, полосы, которые он выложил, высокопрофессиональны. Я многое там нашёл, что вполне мог бы содрать, уж больно хорошо решено. А что касаемо мейнстрима, можно говорить однозначно, того мэйнстрима, который действительно нужен, в нашем государстве пока нет и долгое время не будет. Так что и копья незачем ломать...

Автор:	Repey [ П'ят квітня 07, 2006 15:27 ]
Тема повідомлення:
Возьмём хотя бы интернет. И его регулярные веяния вроде медведя с идиотским "Преведом". Сколько людей повелось, популярность бешеная. Картинки с убогим мишкой шли на ура, и если бы в эту пору выпустить альбом превед-арта, он пользовался бы немеряным спросом. Или взять газету "Жизнь" или "Спид Инфо", или ещё какой жёлтый орган печати... В "Жизни" печатаются стрипы одного художника, не помню фамилии. Печатаются регулярно и по всей видимости очень нравятся читателям этой газеты. Так вот я на это творчество без содрогания смотреть не могу. Герои - алкаши, их жёны, их дети, их тёщи, одним словом - быдло (прошу прощения за бранное слово, но оно их очень хорошо характеризует). И юмор - такого же уровня, в основном - пересказ бородатых анекдотов в трёх-четырёх картинках. И сами эти алкаши именно так нарисованы, что меня рвать тянет. Не в смысле - плохо, а в смысле -убедительно. Бездуховные морды с идиотскими улыбками, в общем, жуть! Ведь что забавно, если, например, Микола Воронцов алкаша нарисует, он у него вполне симпатичный, даже можно посочувствовать такому бедолаге, а тут - рвать тянет. Парадокс! И ведь что интересно, народу нравится! И народ это покупает. МЕЙНСТРИМ!!! Так вот такой мейнстрим лично я рисовать не хочу!!! Не желаю рисовать истории про несимпатичных мне людей. Пусть у меня графиня и толстуха, и ведёт себя, как дура, только на поверку оказывается, что и не дура она вовсе, и вес ей совсем не мешает охмурять мужиков... И пусть у меня аудитория не сильно большая, я это как-нибудь переживу. Зато мне потом не будет стыдно за то, что я рисовал когда-то... А Даня... Все мы бываем амбициозны и громогласны, и порой не замечаем, как обижаем других. Простим друг-другу и забудем. Что нам делить?

Автор:	типавася [ П'ят квітня 07, 2006 16:20 ]
Тема повідомлення:
Цитата: Вот тут http://blog.dahr.ru/ мы имеем второе ясное определение, что ж за хреновина такая этот мэйнстрим. Вобщем, кому же верить: Хромову или Кузьмичёву?... а ни кому не верь ! -верь своему сердцу(ну или глазу) если нравится рисовать именно то -что ты для себя лично называеш комиксами -рисуй рисуй а на остальное ложим дальше полное имхо -рисование есть таинство великое (ГЫ прикольно завернул) а большинство из так называемых "авторитетов совкового меинстрема" голимые эксгибиционисты -это типа из серии художника обидеть каждый может

Автор:	Stan [ Пон квітня 10, 2006 11:51 ]
Тема повідомлення:
рисование есть таинство великое Хы!... А мы все, стало быть - Великое Тайное Общество. Только, тс-с-с-с-с, никому нислова. А кто проболтается, тому не жить.

Сторінка 3 з 4	Часовий пояс UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/

Автор:	Александр Ремизов [ П'ят квітня 07, 2006 16:22 ]
Тема повідомлення:
Цитата: ведь что интересно, народу нравится! И народ это покупает. МЕЙНСТРИМ!!! Так вот такой мейнстрим лично я рисовать не хочу!!! Не желаю рисовать истории про несимпатичных мне людей. Да ёкарный бабай, что ж вы так держитесь за это слово, будто оно само по себе способно озолотить, счастья принести и блинами накормить. Это только термин, вполне конкретный, между прочим, не зависящий от желания, хотения и щучьего веления. Простой и вполне ясный набор характеристик. Как рост, вес, объём. При желании можно вывести полный набор параметров и просчитать мэйнстримность любого проекта. Причём, эта характеристика скорее относится не к художественным свойствам, а к маркетинговым. Как этот товар ведёт себя на рынке. Увлекательность, бэкграунды и качество диалогов вообще никак с понятием "мэйнстрим" не связаны. Что до примеров - они из другой оперы. Карикатуры и иллюстрации примыкают к рисованным историям, но отождествлять их ни к чему. Если говорить о мэйнстриме в комиксах, то первое и центральное - то, что делает Ткаленко. От этой точки в одну сторону идёт творчество Кузьмичёва и тп, в другую - Богдановского, Холмогорова и тп. Эти векторы имеют на концах соответственно классический комиксный реализм и экспериментальный авангард.