 |
Форуми на КОМІКС.com.ua
Обговорення мальованих історій |
|
Теми без відповідей | Активні теми
Автор |
Повідомлення |
KickBack
|
|
Офлайн |
Гуру |
 |
З нами з: Нед вересня 04, 2005 16:53 Повідомлень: 2628
Звідки: г. Киев. Украина
|
Цитата: Так что прогресс необратим. Чтоб ему пусто было. Консерваторы 
|
|
Догори |
|
 |
wowik
|
|
Офлайн |
Гуру |
 |
З нами з: Вів липня 05, 2005 10:12 Повідомлень: 983
Звідки: Тернополь
|
это скорей всего очень далекое будущее... издательства рождаются каждый день... печатные машины выпускают все круче и круче, при ценах в миллионы евро! идет развитие видов бумаги! вся эта индустрия завязана одна на другой... и пока никто не парится перекрывать золотой рудник... как и в случае с бензином... убжден что уже давно есть куда лутшее горючее чем бензин... но пока есть нафта!
а винил и щас выпускают, тока достать у нас сложновато... и выпускают ево не потому что диджеям нада делать в клубах ВЖИК-ВЖИК!... а как не крути СД далеко от нево по качеству!
и еще уверен что если такой прогрес и случится то выпуск все равно будет! поскольку натуральный продукт станет элементом элитаарности... что сейчас можно увидеть с пищевыми продуктами уже и у нас... есть колбаса например по 27 гривен и есть по 55! (обе наши)... но одна это побочный продукт  а другая действительно колбаса... так думю будет и с книгой... сперва электронная будет крутой поскоку будет дорогой... а потом при развитии технологии пойдет в бедные массы, а бумажная будет щитаться высшим классом...
_________________ Мій ЖЖ: wowik_botoce.livejournal.com
|
|
Догори |
|
 |
Александр Ремизов
|
|
Офлайн |
Рисующий Истории |
 |
З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45 Повідомлень: 2244
Звідки: Москва, Россия
|
Цитата: Консерваторы :) В том-то и дело, что просто сторонние наблюдатели. От нас ничего не зависит и нашего мнения никто не спрашивает. Мне не нужна Виндовс Виста, но как долго я ещё продержусь на ЭксПи? Аппаратура не успевает устаревать физически, её сознательно заставляют стареть морально.
И - главное - я не вижу места комиксам в этом самом недалёком будущем.
_________________ "Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк
|
|
Догори |
|
 |
Александр Ремизов
|
|
Офлайн |
Рисующий Истории |
 |
З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45 Повідомлень: 2244
Звідки: Москва, Россия
|
Цитата: это скорей всего очень далекое будущее... издательства рождаются каждый день... печатные машины выпускают все круче и круче, при ценах в миллионы евро! идет развитие видов бумаги! вся эта индустрия завязана одна на другой... В "мире чистогана" это никого не интересует. Все эти миллионы евро полетят коню под хвост. Как полетели в своё время линии для производства магнитной ленты. Не сегодня-завтра помрут кассетные видеомагнитофоны. А ведь в это производство тоже было вложено нехило денег.
Конечно, бумажные книжки останутся. Но не в таком количестве и не по таким ценам. Я всё-таки имею в виду мэйнстрим, а не элитарный антиквариат.
_________________ "Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк
|
|
Догори |
|
 |
Shakll
|
|
Офлайн |
Пиратт |
 |
З нами з: Чет жовтня 14, 2004 18:03 Повідомлень: 2133
Звідки: Київ Україна
|
Цитата: И - главное - я не вижу места комиксам в этом самом недалёком будущем.
Похоже на провокацию..!  Намекаеш ,что типа мы не тем путём идём,и дорога наша в никуда?!?
Рисованные истории это искусство, а как показывает история,что-что - а искусство не подвластно прогрессу.Материалы и инструменты видоизменяются,их даже пытаются усовершенствовать - но карандаш остаётся карандашом,а смычок - смычком...Так что - "не спешите нас хоронить..!"
Так что с приходом электронной бумаги и книг просто появится новая плеяда деятелей,творчество которых будет зиждится на этих технологиях.Типа, как с появлением компов появились диджитальные живописцы - но не похоже что бы это хоть как нибудь отразилось на традиционной маслянной живописи...
_________________ Спочатку була розкадровка ...
І. Баранько "Три кроки до справжнього BD"
|
|
Догори |
|
 |
Александр Ремизов
|
|
Офлайн |
Рисующий Истории |
 |
З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45 Повідомлень: 2244
Звідки: Москва, Россия
|
Цитата: Цитата: И - главное - я не вижу места комиксам в этом самом недалёком будущем.
Похоже на провокацию..! 8)Намекаеш ,что типа мы не тем путём идём,и дорога наша в никуда?!?
Рисованные истории это искусство, а как показывает история,что-что - а искусство не подвластно прогрессу.Материалы и инструменты видоизменяются,их даже пытаются усовершенствовать - но карандаш остаётся карандашом,а смычок - смычком...Так что - "не спешите нас хоронить..!"
Так что с приходом электронной бумаги и книг просто появится новая плеяда деятелей,творчество которых будет зиждится на этих технологиях.Типа, как с появлением компов появились диджитальные живописцы - но не похоже что бы это хоть как нибудь отразилось на традиционной маслянной живописи... По-настоящему исскусством комикс так и не стал. Это скорее желаемое, чем действительное. Теоретическая база - две с половиной книжки, практическая база -- в лучшем случае факультет, структурно входящий в ИЗО. Мы, конечно, надуваем щёки и пытаемся изобразить из себя искусство, но это выглядит скорее забавно, чем серьёзно.
То, во что трансформируется комикс - это уже не комикс. Флэш-секвенция или смс-диафильмы - это НЕ_комикс. Но и они не протянут долго. Ровно до тех пор, пока новые технологии не позволят собирать полноценную 3Д-мультипликацию даже среднеподготовленным юзерам. Коммерческие художники будут плавно перемещаться в область дизайна.
Что касается живописи, то рисование натуральными инструментами и материалами станет уделом маргиналов. Уже сейчас затруднительно найти коммерческих худов, которые, например, рисуют обложки к книгам акрилом или маслом. Или делают раскадровки тушью. Живой карандаш продержится до появления дешёвых потомков планшетов типа вакомовского "Циника". Дело только в технических проблемах - интерфейс, юзабилити. А это решаемо.
Так что никакая это не провокация. Это печальная футурология.
_________________ "Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк
|
|
Догори |
|
 |
Shakll
|
|
Офлайн |
Пиратт |
 |
З нами з: Чет жовтня 14, 2004 18:03 Повідомлень: 2133
Звідки: Київ Україна
|
Ну чтож, это грозит перерости в длинную дискуссию.Хочется выложить со своей стороны ряд контр-аргументов но это всё морока со временем и наборным текстом...Единственно первое что приходит на ум, это пример появления кинематографа и связанные с этим "похороны" театра....Театр жив и процветает,а на мой взгляд кино тоже не стало полностью искусством.А с появлением телевидения хоронили и кино.....
Не надо забывать, что в своё время и Моцарт был попсой и говорилось об упадничестве и закате музыкальной культуры!
_________________ Спочатку була розкадровка ...
І. Баранько "Три кроки до справжнього BD"
|
|
Догори |
|
 |
Александр Ремизов
|
|
Офлайн |
Рисующий Истории |
 |
З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45 Повідомлень: 2244
Звідки: Москва, Россия
|
Цитата: Ну чтож, это грозит перерости в длинную дискуссию.Хочется выложить со своей стороны ряд контр-аргументов но это всё морока со временем и наборным текстом...Единственно первое что приходит на ум, это пример появления кинематографа и связанные с этим "похороны" театра....Театр жив и процветает,а на мой взгляд кино тоже не стало полностью искусством.А с появлением телевидения хоронили и кино.....
Не надо забывать, что в своё время и Моцарт был попсой и говорилось об упадничестве и закате музыкальной культуры! И всё-таки есть интересный и показательный пример. Технический прогресс на наших глазах похоронил культуру диафильма. А ведь диафильмы были весьма популярны. И кто бы мог подумать, что смерть их будет так близка, а агония так скоротечна.
_________________ "Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк
|
|
Догори |
|
 |
wowik
|
|
Офлайн |
Гуру |
 |
З нами з: Вів липня 05, 2005 10:12 Повідомлень: 983
Звідки: Тернополь
|
(моя мысль) Диафильм думаю умер в связи с развалом СССР... поскольку дело это не дешовое... (а в союзе таким особо не парились) то после развала каждое государство в связи возникшими проблемами как в политике и экономике забило на это дело... а когда все более менее утряслось... то оказалось что поздновато возрождать... ибо нынешним детям диафильмы не РУЛЯТ!... хотя мой малой (3 года) с удовольствием просматривает мои с женой детские колекции... но как б не было, умерло это дело думаю в связи с догоровизной производства... щас не вкладывают бабки в то, что принесет доход через 5 лет... продвигают то, что уже окупится-завтра послезавтра... и им наплевать что возможно таки есть процент который этого требует...
_________________ Мій ЖЖ: wowik_botoce.livejournal.com
|
|
Догори |
|
 |
Александр Ремизов
|
|
Офлайн |
Рисующий Истории |
 |
З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45 Повідомлень: 2244
Звідки: Москва, Россия
|
Диафильм - точно так же, как и любительское восьмимиллиметровое кино - похороонил именно прогресс. Потребитель всегда идёт по пути наименьшего сопротивления. Никто в здравом уме не будет возиться с проекторами, экранами, плёнками и вешать на окна затемнение только для того, чтобы посмотреть немножко картинок. Нормальный потребитель берёт диск с мультом, вставляет в дивидюк, включает телик и - всё. При этом всегда имеется горстка фанатов, которые упорно будут слушать ламповую технику, искать виниловые диски или смотреть диафильмы. Но на то они и фанаты.
Кто-нибудь помнит, как смотрели мультики на восьми миллиметровом проекторе типа "Русь"? Это было не только чудовищно неудобно, но и дороговато по деньгам. Поэтому пользовались таким успехом диафильмы - почти те же мультики, только гораздо проще в применении. Как только Home Video стало доступным, 8мм и диафильмы тихо сдохли в уголке. То, что это случилось во времена развала СССР - чистое совпадение, не более того.
Диафильм мог бы возродиться в мобильниках, но это стали называть "мобильным комиксом". Хотя по сути "мобильные комиксы" есть ничто иное как диафильм. И уж 100% не комиксы.
PS Недавно выкинул 8мм-кинокамеру "Кварц". Осталось несколько плёнок, но проектор "Русь" давно уже не фурычит. Вот они - плоды НТР.
_________________ "Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк
|
|
Догори |
|
 |
wowik
|
|
Офлайн |
Гуру |
 |
З нами з: Вів липня 05, 2005 10:12 Повідомлень: 983
Звідки: Тернополь
|
может и случайность... но много всево прекратилось с развалом, например фотоматериалы для чернобелых снимков... знаю можна сказать а зачем когда прогрес такой есть что пошел сдал и готово... но есть очень большой процент кто это любит... и хотел бы делать снимки сам (мне это например оч нравится)...
и думаю комиксы тоже обвалились всязи с развалом... сперва в союзе их печатали... ибо деньги тогда не жалели, фигачили сотнитысечные тиражи... и современем думаю культура б воспиталась к этому делу... но когда случился обвал... их перестали печатать... и тока когда прошло 10 лет когда все более-менее утряслось... уже было поздновато... люди позабыли, поколение выросло без них... а теперь вроде можно поднять дело... но никто не хочет особо быть тем ледоколом который обрушит льды стереотипов... вот если б ктото первым стал... научил публику... тогда другие по этой накатаной дорожке б с радостью пошли... а так и без комиксов всем хорошо...
_________________ Мій ЖЖ: wowik_botoce.livejournal.com
|
|
Догори |
|
 |
Александр Ремизов
|
|
Офлайн |
Рисующий Истории |
 |
З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45 Повідомлень: 2244
Звідки: Москва, Россия
|
Цитата: вот если б ктото первым стал... научил публику... тогда другие по этой накатаной дорожке б с радостью пошли... а так и без комиксов всем хорошо... Так ведь периодически возникают какие-то издательства, объявляют набор авторов в портфель. Вся комикс-тусовка так и кочует: от одного издателя - к другому в полном составе. Кто успеет раньше занять очередь, выпустит альбомчик. Потом издательство благополучно накрывается медным тазом и комикс-тусовка разбредается искать работёнку, чтобы перекантоваться до появления следующего издателя-камикадзе.
_________________ "Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк
|
|
Догори |
|
 |
Александр Ремизов
|
|
Офлайн |
Рисующий Истории |
 |
З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45 Повідомлень: 2244
Звідки: Москва, Россия
|
А вот какой вариант будущего комиксов: комиксы станут кином.
Точно так же, как сейчас диафильмы стали называться мобильными комиксами, в будущем комиксом станет называться кинематограф. Не весь кинематограф, а та часть его, которая является чистым аттракционом спецэффектов и которой не нужен смысл. Огромное количество абсолютно безмозглых фильмов по комиксам, вышедших в последнее время, чаще называют просто "комиксы". На этой волне выходят даже фильмы, которые не являются экранизацией бумажных комиксов, но копируют сам дух комикса ("Небесный капитан" или "Ультравиолетта"). В понятии типичного зрителя комикс - это бессмысленные, но яркое зрелище, отправляясь на которое следует оставить мозг дома и взять в кинотеатр только глаза.
Со временем термин "комикс" закрепится за такими фильмами окончательно и уже будет совершенно не важно, лежит ли в основе сценария "бумажный комикс" или же это только стилизация. И, поскольку аудитория кино шире и активнее, чем аудитория "бумажного комикса", термин будет экспроприирован. К этому времени "бумажные комиксы" будут представлять из себя жалкое зрелище - кучка маргиналов, ведущих полуподпольное существование.
_________________ "Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк
|
|
Догори |
|
 |
GrimJim
|
|
Офлайн |
Новичок |
 |
З нами з: Пон грудня 05, 2005 13:57 Повідомлень: 43
Звідки: Харьков
|
Цитата: победит, но победа эта будет не полной, так же как электронные книги не победят ЖИВУЮ книгу......
как пример, для меня победила окончательно не живая книга, и даже не электронная, а аудио-книга  )) Сейчас трудно наверняка сказать что останется, а кого не станется... Сейчас еще трудно одному-двум человекам сделать полноценный 3D комикс (даже если использовать заготовки моделей), но время имеет спообность течь....
_________________ ...сначала Земля была расплавленым шаром...
|
|
Догори |
|
 |
Александр Ремизов
|
|
Офлайн |
Рисующий Истории |
 |
З нами з: Чет січня 27, 2005 14:45 Повідомлень: 2244
Звідки: Москва, Россия
|
_________________ "Кто людям помогает, тот тратит время зря!" (с) ст. Шапокляк
|
|
Догори |
|
 |
Хто зараз онлайн |
Зараз переглядають цей форум: Semrush [Bot] і 2 гостей |
|
Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі Ви не можете додавати файли у цьому форумі
|
| |