Форуми на КОМІКС.com.ua
https://forum.comics.com.ua/

Астронавт и каменный топор.
https://forum.comics.com.ua/viewtopic.php?t=385
Сторінка 8 з 9

Автор:  Shakll [ Сер грудня 27, 2006 1:09 ]
Тема повідомлення: 

Цитата:
вот и договорились.. :D :D

Shakll, с рождеством и последущим НГ)) билеты уже куплены?)..
...Заправленны в планшеты космические карты!!!Уже на старте..!
Спасибо за поздравление!В свою очередь поздравляю тебя с наступающими праздниками!!! 8) :wink:

Автор:  Александр Ремизов [ П'ят грудня 29, 2006 13:50 ]
Тема повідомлення: 

Искал тут надысь матерьял про макак-космонавтов и чего надыбал:

Зображення

Это - космическая био-лаборатория "БИОН", на которой с 1983 по 1986 год летали 12 макак (шесть экипажей).

А это - имперский истребитель из SW. Встаёт вопрос: кто-нибудь видел имперского пилота БЕЗ ШЛЕМА?...

Зображення

Автор:  Александр Ремизов [ П'ят грудня 29, 2006 21:41 ]
Тема повідомлення: 

Цитата:
Если новый проект получит развитие, то лет через 25 морские пехотинцы США смогут приземляться в любой точке земного шара меньше чем через два часа после старта с территории Америки — без необходимости договариваться о проходе самолёта через чьё-то воздушное пространство. Система высадки из космоса могла бы навсегда изменить тактику военных действий.
Полный текст на:
http://www.membrana.ru/articles/technic ... 90600.html

Ещё одна хорошая мишень для ЗРК С-300
Зображення

И снова американцы - с проектом лунной базы.
Цитата:
Решение принято — в 2020 году на Луну должна высадиться великолепная четвёрка астронавтов. Ещё через 4 года там будет город-сад, точнее — постоянная база. Это новая официальная стратегия NASA, обнародования которой ждали многие. Агентству осталось всего ничего — детально разобраться, как это сделать, и понять, зачем это вообще нужно.
Полный текст на:
http://www.membrana.ru/articles/global/ ... 55800.html

Зображення

А ведь когда-то в космосе шли "ноздря в ноздрю".

Автор:  otto [ Суб грудня 30, 2006 5:19 ]
Тема повідомлення: 

поржал))...
Думаю, что название темы "астронафты и каменный топор", более чем наглядно демонстриует состояние дел в космосе. Ибо космические нынешние технологии (впрочем как и последуших 10-20лет..) стоят на уровне каменного топора для того чтобы жить в открытом или планетном космосе.
И поскольку цивилизационные процессы весьма одинаковы, то можно предположить что освоение среды будет идти теми же шагами или зависеть от них, это "добывание огня", "изобретение колеса", "изобретение пороха" и далее по списку...
:)
По поводу базы на луне. Один взгляд на поверхность луны сводит на нет все грандиозные планы по заселению - метеориты.. Как от них будет защищена станция, объекты, люди?.. Что их зашитит - лазерные зенитки? Энергетический щит? Или просто всё уберут "в под землю"...))
Чтож, при развитии технологии по описаной выше спирали, возможно да. Или если к тому времени не сойдутся в ядерном анигилическом экстазе сша, иран, северная корея....
:twisted:

Автор:  otto [ Суб грудня 30, 2006 7:34 ]
Тема повідомлення: 

И ищо об освоении космоса и супертехнологиях)

Космос это красиво, но вот что интересно так это чуть мене агрессивная средя обитания для человека это мировой океан. До сих пор, все проекты жизни под водой ушли небытие, а эти подводные деревни, остались прожектами - недостаточное финаисирование, огромные затраты и не так красиво и загадочно как космос...
Хотя на мой взгляд, так как движется климат планеты, было бы логично форсировать иследования постоянного автономного проживания под водой))....
А космос?.. Это поигрывание мускулами и бренчание яйцами
:twisted:
Космическая технология это термин, если уж на то пошло, притянутый за уши. Эта технологический процесс или цикл, должен осуществлятся полностью в космосе, с нуля до конца ,а не на земле. Выращивание полипов на орбите это прикольно. Но данном этапе, это кустарный ручной предельнозатратный труд, а не не технология... Если будет на орбите или другой планете, "сталеплавильный цех", то это и будет технология..
:D

Так что, на данном этапе, в фантастике и фэнтези можно изголяться по полной - последушим 2-3 поколениям, ищо придётся долго смотреть в трубу на небо, потому как жить там очень дорого и далеко.......
:twisted: :twisted:

Автор:  Александр Ремизов [ Суб грудня 30, 2006 10:49 ]
Тема повідомлення: 

Вообще-то смысл выражения "астронавт и каменный топор" в нестыкухе технологий. Например, если техника освоила "локальную гравитацию" на сверхмалых космических кораблях и полёты через гиперпространство, то это автоматически означает и иной уровень технологии для всей остальной человеческой техники. И не только для техники. Общественные отношения, социальные институты, психология и много чего ещё увязаны в один клубок.

Существующий уровень земной технологии как раз непротиворечив. Реальность ставит совершенно логичные проблемы: всё упирается в деньги, в политику, в потолок возможностей. В результате человек идёт гораздо медленнее, чем в принципе мог бы.

Автор:  otto [ Суб грудня 30, 2006 12:18 ]
Тема повідомлення: 

:wink:
как раз не означает, иначе как можно обяснить что на земле часть людей вшивает микрочипы в мозг, для большей юзабильности с робо-миром, тем не менее так же живут в экваторианой зоне племена, времен палеолита и питаются личинками. По-моему цивилизационный разрыв очевиден.
Конфесиональные разночтения. Они может и сродни "империи и повстанцев", но основа их религии гораздо более изощрённа, религозные войны самые кровавые и длительные.
Феодализм африки и азии уже притча во язицах..

Вот такая ракета: кабина напичкана электроникой и обдолбаными рейверами, грузовой отсек разделён на барикады "разноверцев" - кто то с "грязными бомбами", кто-то по старинке, с АК47. А двигатели дизеля на угле и керосине..
Вот такой паропанк
:D

Автор:  Александр Ремизов [ Суб грудня 30, 2006 20:12 ]
Тема повідомлення: 

Цитата:
:wink:
как раз не означает, иначе как можно обяснить что на земле часть людей вшивает микрочипы в мозг, для большей юзабильности с робо-миром, тем не менее так же живут в экваторианой зоне племена, времен палеолита и питаются личинками. По-моему цивилизационный разрыв очевиден.
Ещё как означает. Потому что эти части не смешиваются между собой. Внутри каждой из этих частей сохраняется логика бытия, присушая только ей. Первобытные племена не пользуются интернетом для охоты в джунглях, а элитные части современной армии не ходят в бой с копьями.

Поэтому ситуация с "вот такой ракетой"
Цитата:
Вот такая ракета: кабина напичкана электроникой и обдолбаными рейверами, грузовой отсек разделён на барикады "разноверцев" - кто то с "грязными бомбами", кто-то по старинке, с АК47. А двигатели дизеля на угле и керосине..
Вот такой паропанк
:D
возможна только в совершенно "безответственных" жанрах (сказка, фэнтези), но не в НФ.

Автор:  Stan [ Сер січня 24, 2007 14:47 ]
Тема повідомлення: 

Ну, не скажи... Картина, описанная Отто, очень наглядна. И незачем далеко ходить за примером. В позапрошлом году ездил к бабушке в деревню. Три- четыре часа езды от Киева. Самая техногенная вещь во всём селе - телевизор показывающий два-три канала. Это в столице интернет-клубы, сверхновые технологии и навороченные машины. А там из всех развлечений - танцы в клубе по субботам и футбольный матч между двумя местными командами (сборной сахарного завода и сборной водоочистительной станции). Мне чтобы домой в Киев позвонить (по мобильному, домашнего телефона у бабушки нет), нужно было идти за огороды на пустырь где стояла ржавая наполовину ушедшая в землю кровать. Это было единственное место где было покрытие, видимо кровать служила своеобразной усиливающей антеной... А вы говорите - Африка... пигмеи с личинками...

Автор:  Александр Ремизов [ Сер січня 24, 2007 14:57 ]
Тема повідомлення: 

Цитата:
Ну, не скажи... Картина, описанная Отто, очень наглядна. И незачем далеко ходить за примером. В позапрошлом году ездил к бабушке в деревню. Три- четыре часа езды от Киева. Самая техногенная вещь во всём селе - телевизор показывающий два-три канала. Это в столице интернет-клубы, сверхновые технологии и навороченные машины. А там из всех развлечений - танцы в клубе по субботам и футбольный матч между двумя местными командами (сборной сахарного завода и сборной водоочистительной станции). Мне чтобы домой в Киев позвонить (по мобильному, домашнего телефона у бабушки нет), нужно было идти за огороды на пустырь где стояла ржавая наполовину ушедшая в землю кровать. Это было единственное место где было покрытие, видимо кровать служила своеобразной усиливающей антеной... А вы говорите - Африка... пигмеи с личинками...
Я и говорю, что НЕ СМЕШИВАЕТСЯ. Вот если бы в этой деревне бабка одной рукой кидала вилами навоз, а другой рукой играла по сети в контрстрайк с австралийским дедом и при этом была одета по моде племени мумба-юмба с кольцом в носу, вот эта картиа была бы по Отто. А так эта картина только подтверждает то, что я сказал: внутри этого общества всё органично, однородно и логично. Это просто законсервированный прошлый век. Архаично, но неэклектично.

Автор:  Stan [ Сер січня 24, 2007 17:28 ]
Тема повідомлення: 

Недавно нашёл старую книгу Кира Булычова "Девочка с Земли". Сборник рассказов про Алису Селезнёву. Среди прочих рассказов была повесть "Большое путешествие Алисы" (по этой повести был снят мультфильм "Тайна третьей планеты"). Пара моментов в этой повести очень похожи на название этой темы. Например, герои повести погрузили на корабль марсианские кустики. А кустики вылезли из ящиков и начали лазить по кораблю в поисках воды. Но глупые взрослые не поняли что кусты нужно просто полить и начали с ними боротся. Профессор Селезнёв отбивался от кустиков самой обычной ШВАБРОЙ. Видимо для антигравитационного корабля с искуственной гравитацией и пищевым синтезатором (действие повести происходит в двадцать ВТОРОМ веке) не смогли сконструировать робота-уборщика.

Автор:  otto [ Чет січня 25, 2007 5:58 ]
Тема повідомлення: 

:D
Но Александр тебе возразит - "это не научная фантасткика, а фэнтези"))

Автор:  Александр Ремизов [ Чет січня 25, 2007 7:43 ]
Тема повідомлення: 

Цитата:
:D
Но Александр тебе возразит - "это не научная фантасткика, а фэнтези"))
Ну вот - припозднился с ответом и Отто опередил :)

Только "Алиса" - это не фэнтези. Это авторская сказка. Фэнтези балансирует между фантастикой и сказкой. С одной стороны, фэнтези стремится внести какое-то правдоподобие в персонажей, в их мотивы, чувства. Поддерживать созданный мир на основе каких-то внутренних законов. Например, файерболом можно уложить десяток гоблинов, но не десяток горных троллей; для этого потребуется не только файерболл, но и щепотка драконьей перхоти. С другой стороны, фэнтези не обязано объяснять аэродинамику драконов или КПД магического посоха -- они действуют именно так, ПАТАМУШТА. Гипердрайв на истребителе, искусственная сила тяжести на на буксире -- это и есть "патамушта".

[В этом контексте интересен "Вавилон-5": с одной стороны обоснование силы тяжести на саой станции и крейсерах землян (вращение вокруг оси), с другой стороны - инопланетяне, которые оличаются от землян только причёской или рогом посерёд головы.]

А вот сказке глубоко начихать и на обоснования, и на правдоподобие характеров. Главное - волшебные приключения. При этом абсолютно без разницы, какого характера это волшебство - магического или технического.

Автор:  otto [ Чет січня 25, 2007 8:08 ]
Тема повідомлення: 

то есть получаем: превращение без обяснения это сказка, превращение с обоснованием (пусть и высосаным из пальца) - фэнтэзи.
Так?)

Автор:  otto [ Чет січня 25, 2007 8:30 ]
Тема повідомлення: 

И всётаки ты Александр, до конца меня не понял).
Миры эти смешиваютса, иначе как мы бы узнали о палеолитных пигмеях?.. Тем более, что там стопудов сидят антропологи-и ботаники всех мастей и ведут мониторинги этих племён. Более того, племена постепенно внедряютса в 20 век - шмотки, кое-какие продукты, медикаменты от учёных.
В феодальном афгане спокойно выращивают мак и теже афганцы, только зажиточные и более выше стоящие в ерархии, ведут бухучёт в последней версии экселя)
В новой зеландии, потомки аборигенов до сих пор себя носят рога и кольца в носу, красят, татуируют и шрамируют в боевые раскрасы, как и тысячи лет до этого, при этом ведут хозяйство, как и тысячу лет используют природное тепловые печи, гейзеры; операционируют в винде и на макинтошах.
Думаю что и ескимосы, некоторые (довольно дорого всё ж)), могут себе позволить рубануццо в "линейку" с корешем из чили)))...

Сторінка 8 з 9 Часовий пояс UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/